Помощь в выборе АПО

[djgoosta]

Выбираю первый телескоп. После долгого изучения форума определился с типом телескопа исходя из своих потребностей. Наблюдать буду в разных местах, нужен компактный телескоп с минимальным временем термостабилизации. Начну с визуального наблюдения планет и наиболее ярких DSO с альт-азимутальной монтировки. Собственно так и не остановился на конкретном АПО, выбираю из следующих моделей (в порядке возрастания цены):

1. Orion Apochromatic refractor AP 80/600 ED OTA
2. William Optics Apochromatic refractor AP 80/545 ZenithStar 80 DDG OTA
3. Skywatcher Apochromatic refractor AP 80/600 EvoStar ED OTA
4. APM Apochromatic refractor AP 80/480 FPL53 OTA (Триплет)
5. Celestron Apochromatic refractor AP 102/900 ED Omni XLT CG-4
6. Vixen Apochromatic refractor AP 80/600 ED80Sf OTA

Последние две модели в меньшей степени: Celestron хоть и с большей апертурой, но идет с ненужной мне экваториальной монтировкой, да он уже и "не компактный", а Vixen уж слишком дорогой. Самыми привлекательными смотрятся Orion, William Optics и SW (из-за цены) и конечно чуть дороже идет APM (триплет).

На форуме нашел много отзывов по SW ED80. Что скажете по поводу остальных моделей? Стоит ли переплачивать за триплет в моем случае? Может есть еще какие популярные модели (с возможностью доставки в Москву)?

[MaK Sim]

Советую одуматься насчет альт-азимутальной монтировки - неудобна она, особенно для наблюдения планет.
Небольшие АПО  считаю оптимальным телескопом. Хорош тот телескоп - в который смотрят.  Единственное что, что можно все таки присмотреться к чуть большим апертурам. DS ED110 - вполне компактен, правда он даже не полуапо, а четветь апо, но для визуала и телескопа видом в который можно наслаждаться всегда и везде вполне хорош. Цена  раньше была адекватная, уточняйте у VN.

[Алексей Юдин]

Берите селестроновский ЕД100 - апертура рулит, прибавка 20 мм к 80 это весьма заметно по всем объектам!

[NL[108]]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89550.0.html  Продавец надежный. 102 мм и короткая труба.

[djgoosta]

2Mak Sim: Я начну с альтазимутальной (может и даже с обычного штатива), а потом уже буду думать насчет экваториальной монтировке. Спасибо на счет Deep Sky, действительно цены даже ниже чем у всех приведенных. Так я и не понял какие телескопы четверть/полу/супер АПО. Раз этот четверть-, если не трудно, можно привести пример полу- и супер- АПО (с апертурой 80 или 100)?

2Алексей Юдин: Да, насчет апертуры я уловил. Лишь бы цена позволяла, пока только в бюджет влезает Celestron и теперь Deep Sky. Если они действительно более стоящие покупки (относительно любой модели с 80) - то наверное буду ориентироваться на них.

2NL[108]: Да, неплохой вариант. Подумаю. 

2suvi-near: Я так и думал, что кто-то предложит другую оптическую схему. Так как я никогда в жизни в телескоп не смотрел, зато начитался материала - понял, что выбирать можно бесконечно. Надо что-то купить. Пока просто остановился на 80-мм АПО рефракторах. Впрочем, какие у меня есть альтернативы по МАКам за эти деньги (до 25 тыс. руб.).

[Владимир Николаевич]

  DS ED110 - вполне компактен, правда он даже не полуапо, а четветь апо

Даже самому интересно стало! Приведите аналоги 110-120мм на четверть апо, треть апо, полуапо, три четверти апо и совсем один раз апо??? Или не смешите народ на форуме!!!!

[sey]

К сведению покупателя, в SW ED80 остаточный хроматизм легко обнаруживается глазом. Ну, а если он обнаруживается на 80мм объективе 1:7,5, то по остальным ED делайте выводы сами.

[Andrey`]

как бывший владелец DS ED 110 рекомендую.
у него прекрасная четкая картинка, механически выполнен отлично

планеты и яркие дипы - только в путь.
к примеру, M13 у меня в нем переливался как елочный шарик уже на х100 с московского балкона

а вот с ним фото Луны старой мыльницей, без фильтров, через дешевый окуляр с рук на весу (!)

[Andrey`]

кстати планеты с азимутальным маунтом неудобно
вы же будете их рассматривать на достаточных увеличениях. а при х100 и выше они быстро убегают, я бы даже сказал на удивление быстро

а бегать за ними с альт-аз вилкой оч неудобно

[Smirnov Andrey]

кстати планеты с азимутальным маунтом неудобно
...
а бегать за ними с альт-аз вилкой оч неудобно

Если AZ вилка оснащена системой слежения, то всё хоккей  . А такие сейчас не редкость.

[Andrey`]

ну, это понятно)

но судя по всему автор имеет в виду простую вилку

[djgoosta]

Спасибо за советы! Я тут почитал "Кто такой АПО?" https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33031.msg597107.html#msg597107 и понял, что эта тема напряженная. 

Не могу найти ни на одном сайте размеры и вес DS 110. Все 80-мм трубы мне очень нравились по весу и размеру, так что это будет решающий фактор. Кто-нибудь знает размер/вес?

2Andrey',Smirnov Andrey: Спасибо за совет. Буду думать об экваториальной монтировке, правда хочется чего-нибудь помобильнее. Будем смотреть.

К сведению покупателя, в SW ED80 остаточный хроматизм легко обнаруживается глазом. Ну, а если он обнаруживается на 80мм объективе 1:7,5, то по остальным ED делайте выводы сами.

2sey: То есть все-таки остальные должны иметь больший остаточный хромтизм (т.к. у них меньшее фокусное расстояние при той же апертуре)?

У меня такой вопрос: какое предельно увеличение при котором хроматизм не мешает наблюдениям по планетам на приведенных 80-мм АПО? Понимаю это субъективно, но хотя бы пару мнений...

[NL[108]]

Скажем, увеличение 3D вполне потянет.  Не особо хроматизм в ED и мешает.

[Andrey`]

тема эта напряженная исключительно в силу распространенного у нас дефицита денежных знаков. А так ничего напряженного - лучшего способа использования своей апертуры просто нет

труба эта весит кг шесть, длина сантиметров 70, если не короче
а если у вас авто, тем более берите сразу экваториал.

а про хроматизм.. его придумали рефлекторщики   
с ED он вам мешать не будет в пределах 2,5D точно. если вообще будет

мешает атмосфера, засветка и нерелевантные качеству трубы окуляры

[sey]

У меня такой вопрос: какое предельно увеличение при котором хроматизм не мешает наблюдениям по планетам на приведенных 80-мм АПО? Понимаю это субъективно, но хотя бы пару мнений...

Хроматизм мешать не будет абсолютно. Труба для неспешных расслабленных созерцаний. Монтировка азимутальная William Optics Easy Touch.

[djgoosta]

Ну чтож, убедительно. Правда ничего толком не могу найти по Deep Sky. Это случайно не тоже самое что Orion? Вот этот очень похож на DS 110ED - http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2460

[SAY]

Ну чтож, убедительно. Правда ничего толком не могу найти по Deep Sky. Это случайно не тоже самое что Orion? Вот этот очень похож на DS 110ED - http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2460

Всё из одной китайской бочки.

[Andrey`]

скорее всего одно и то же

и совершенно точно что вот это тоже оно
http://www.astro-professional.com/html/ed110.html

в любом случае все вами перечисленное сопоставимо, и вряд ли вы отличите на деле одно от другого

[djgoosta]

Осталось определиться с апертурой. Я изначально рассчитывал на 80мм, но в результате все рекомендуют 102-110мм. Вопрос: стоит дотянуть до бОльшей апертуры опять же в небольшой ущерб весу и размерам. Основной упор в наблюдениях на выезд во время отпусков (машина (реже), поезд, самолет), поэтому хотелось что-бы у меня был относительно компактный и легкий вариант. Еще для некоторых АПО идет кейс, что для меня тоже было бы удобно.

[sey]

Лучше вначале реально 80мм в руках подержать, т.к. и она не малая.