A A A A Автор Тема: Американцы собрались к звездам ??!!  (Прочитано 1238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мурад 80Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • 05
    • Сообщения от Мурад 80
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(МКА) - КОГДА ЭТО ПОЛЕТИТ?? :o :o :o
Celestron PowerSeeker 40 AZ

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 725
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #1 : 27 Окт 2011 [22:59:48] »
никогда ЭТО никуда не полетит
Почитайте внимательнее вами же данную ссылку, где напрямую сказано, что-
Цитата
Современное состояние проекта:
Проект «Орион» был закрыт в 1965 г. и в настоящий момент не только не разрабатывается, но и не рассматривается в качестве потенциального направления создания двигателей для космических аппаратов.
P.S. и это все, кстати, не новость уже лет сорок как...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Мурад 80Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • 05
    • Сообщения от Мурад 80
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #2 : 27 Окт 2011 [23:01:56] »
ПОЧЕМУ??!! ??? ??? ???
Celestron PowerSeeker 40 AZ

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #3 : 28 Окт 2011 [00:04:27] »
Да потому что проект абсолютно бесперспективный и чрезвычайно сложный, не по зубам, он только кажется простым, но на самом деле все чрезвычайно сложно
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 971
  • Благодарностей: 1377
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #4 : 28 Окт 2011 [00:16:14] »
Потом появился проект Дедал. Читал про него в какой-то большой советской красочной книге по астрономии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%E4%E0%EB_(%EF%F0%EE%E5%EA%F2)
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Алексей

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 180
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #5 : 28 Окт 2011 [01:02:33] »
Потом появился проект Дедал. Читал про него в какой-то большой советской красочной книге по астрономии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%E4%E0%EB_(%EF%F0%EE%E5%EA%F2)
Была у меня эта советская книга, называлась "Вам строить звездолёты", написана была для детей школьного возраста. Будучи школьником я ей зачитывался.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 971
  • Благодарностей: 1377
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #6 : 28 Окт 2011 [01:27:20] »
Потом появился проект Дедал. Читал про него в какой-то большой советской красочной книге по астрономии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%E4%E0%EB_(%EF%F0%EE%E5%EA%F2)
Была у меня эта советская книга, называлась "Вам строить звездолёты", написана была для детей школьного возраста. Будучи школьником я ей зачитывался.
Оно?


Не, другая. Коричневая и размером больше, в твердом переплете из двух (может больше) томов.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 391
  • Благодарностей: 186
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #7 : 28 Окт 2011 [01:43:30] »
Любой проект межзвёздного полёта должен удовлетворять реальности. Проекты 50-60х годов показали, что гипотетически это возможно. Практические трудности при реализации конечно будут огромны. Т.е. технологически непреодолимых препятствий не видно, и быть вроде не должно, но некоторые такие "преодоления" могут занять ещё сотни лет.
Всё же умеренный оптимизм думаю имеет право на существование. При ряде условий. Во-первых, нужно обнаружить перспективную планету для полёта туда людей. Это займёт ещё несколько лет, или десятилетий. Во-вторых, если такая планета будет не в сотнях, а в десятках световых лет от Солнца, нужно будет отправить туда беспилотную миссию. Или даже пилотируемую, но тогда с возвратом (или согласием улетающих на почти верную смерть). И лишь после (получения ряда данных, недоступных наблюдениями из солнечной системы) - проект колонизации. По-любому это всё займёт столетия, даже при околосветовых скоростях (что вышеуказанные проекты не обеспечивают).
Казалось бы, "Дедал" всего за десятилетия долетит к звезде Барнарда. Но зачем? Когда и так за то же время отсюда почти всё можно узнать. 99,9...% что там не окажется планет с кислородной атмосферой. Ради всего остального городить такую миссию было бы почти безумием. Оправданным, если только в ближайшие десятилетия у всех землеподобных планет на десятки и сотни парсеков вокруг атмосферы будут 100% бескислородные. Просто для сбора данных уже в этом контексте. И то, наверняка наиболее вкусные кандидаты будут много дальше чем звезда Барнарда.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2011 [01:49:57] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #8 : 28 Окт 2011 [06:43:42] »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(МКА) - КОГДА ЭТО ПОЛЕТИТ?? :o :o :o
Ссылка не кликабельна. Правильно давайте ссылку, пользуясь функцией гиперссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(МКА)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #9 : 28 Окт 2011 [07:35:25] »
Возможно интересный топик, а совсем не новостей. Тема перемещу на Астрономию и общество.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 800
  • Благодарностей: 819
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #10 : 28 Окт 2011 [10:30:59] »
Цитата
Да потому что проект абсолютно бесперспективный и чрезвычайно сложный, не по зубам, он только кажется простым, но на самом деле все чрезвычайно сложно.

Ну наконец-то... Mon, неужели появилось здравомыслие и проблески сознания?  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 263
  • Благодарностей: 625
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #11 : 28 Окт 2011 [10:42:32] »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(МКА) - КОГДА ЭТО ПОЛЕТИТ?? :o :o :o
Ссылка не кликабельна. Правильно давайте ссылку, пользуясь функцией гиперссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(МКА)

 Тоже читал об этом когда-то давно. От этого проекта почти сразу же и отказались. Действительно, как-то боязно становится, как представишь, что летишь на запасе ядерных бомб. А не сдетонируют ли они  все разом  :o
  Легче представить, если уж на то пошло, классическую схему фотонного звездолёта. Впрочем, и она сейчас не кажется реализуемой в обозримый период времени, хотя когда-то считалась перспективной.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 800
  • Благодарностей: 819
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #12 : 28 Окт 2011 [11:08:32] »
Цитата
Легче представить, если уж на то пошло, классическую схему фотонного звездолёта.

Ага... только в таком случае летишь с грузом антивещества, которое должно быть каким-то чудом изолировано от стенок из обычного вещества. Если чудо исчезнет, то энергия выделится в 10-100 раз больше, чем при подрыве запаса атомных бомб и больше мощность. Что чревато вообще безопасностью планеты при конструировании такого звездолёта.

Да и антивещество сейчас получить-это будет самое дорогая материя в мире и одна из самых нестабильных.

Да и КПД фотонной ракеты весьма низкий.... необходимо иметь суперотражающий материал.... которого наверное в природе не существует.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 725
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #13 : 28 Окт 2011 [11:25:48] »
... Легче представить, если уж на то пошло, классическую схему фотонного звездолёта. Впрочем, и она сейчас не кажется реализуемой в обозримый период времени, хотя когда-то считалась перспективной.
вот еще один фактически взрыволет, но атмосферный и на внешней лазерной тяге - хоть видео и в стебном стиле, но разработка вполне реальная... К сожалению, смаху не могу нормальный ролик найти, хотя внятные англоязычные ролики про это же некогда видел...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 800
  • Благодарностей: 819
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #14 : 28 Окт 2011 [11:39:21] »
Цитата
вот еще один фактически взрыволет, но атмосферный и на внешней лазерной тяге

То, что здесь показано, в космосе не работоспособно в принципе... там лазер фокусируется, мгновенно нагревая воздух под конусом, тот расширяется, ударяется о стенки и конус летит вверх. Следующий импульс и т.п.  А в космосе воздуха нет. Более того, его давление на высоте в 10 км в 5 раз ниже. Так что эта хреновина даже в стратосферу может и не заберётся. + других проблем навалом... с лучом, мощностью, стабилизацией, рассеиванием, ориентацией, погодой и т.п.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 725
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #15 : 28 Окт 2011 [15:09:47] »
Цитата
вот еще один фактически взрыволет, но атмосферный и на внешней лазерной тяге
То, что здесь показано, в космосе не работоспособно в принципе... там лазер фокусируется, мгновенно нагревая воздух под конусом, тот расширяется, ударяется о стенки и конус летит вверх. Следующий импульс и т.п.  А в космосе воздуха нет.
я же сразу написал - атмосферный
давление на высоте в 10 км в 5 раз ниже. Так что эта хреновина даже в стратосферу может и не заберётся. + других проблем навалом... с лучом, мощностью, стабилизацией, рассеиванием, ориентацией, погодой и т.п.
в принципе да, технические трудности будут и наверное немалые - но с учетом изначального использования компьютеров и опираясь на опыт эксплуатации THEL http://en.wikipedia.org/wiki/THEL и иже с ними http://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_laser - теоретически непреодолимыми эти трудности вроде как пока не кажутся
« Последнее редактирование: 28 Окт 2011 [15:15:02] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 737
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #16 : 28 Окт 2011 [15:34:12] »
Теоретически(да вкупе с фантазией) непреодолимых трудностей вообще нет, ни одной, даже полет на Андромеду и обратно в течении одной жизни.
Но жизнь до безобразия практична. Поэтому нет и не будет реальных моделей звездолетов без новых грандиозных открытий. :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 800
  • Благодарностей: 819
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Американцы собрались к звездам ??!!
« Ответ #17 : 28 Окт 2011 [15:37:06] »
Цитата
теоретически непреодолимыми эти трудности вроде как пока не кажутся

Если речь идёт о том, что эта хреновина на совсем другом принципе, то меняя принцип, мы меняем всё. Вроде как эм... есть ДВС работающий на бензине. Надо создать ДВС, работающий на воде....вот я о чём. Принципиально нет атмосферы-утерян принцип-всё пропало. Надо всё переделывать-менять. Как-опять большое неизвестное.

Да, сейчас создаются большие лазеры, но их дальность, мощность, просто смехотворна, по сравнению с космическими расстояниями.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob