Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Лазерный коллиматор,нужна помощь.  (Прочитано 7372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юркевич Сергей

  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Юркевич Сергей
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #20 : 19 Янв 2012 [00:14:27] »
Вы сначало убедитесь, что дело в коллиматоре, а не в фокусере.
Дак я убедился уже. При медленном вращении коллиматора луч лазера на главном зеркале описывает круг малого диаметра, который как раз таки теперь описывает круговую метку на зеркале после корректировки вторички.  ;) С фокусером все в порядке.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2012 [00:20:46] от Юркевич Сергей »
Celestron C8N на HEQ5 Pro SynScan, LS35-70mm H-alpha, DMK21AU04.AS, Meade LPI, Canon 1000D.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 227
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #21 : 19 Янв 2012 [13:44:37] »
Ну так юстируйте коллиматор  ;)
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Юркевич Сергей

  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Юркевич Сергей
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #22 : 19 Янв 2012 [16:45:21] »
С винтами разобрался, но, кажется, один из них как-то криво сделан. Вкручивание и выкручивание одного из винтов изменяет направление лазера как и должно быть, а вот второй винт вообще не помогает. Можно выкрутить его или вкрутить до упора, но в юстировке коллиматора это не помогает. :(
Я подкорректировал положение диагонального зеркала. Теперь при вращении коллиматора лазер описывает окружность с центром точно в середине метки на главном зеркале. Это не прокатит?
« Последнее редактирование: 19 Янв 2012 [17:02:31] от Юркевич Сергей »
Celestron C8N на HEQ5 Pro SynScan, LS35-70mm H-alpha, DMK21AU04.AS, Meade LPI, Canon 1000D.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 227
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #23 : 19 Янв 2012 [17:22:48] »
Врядли. Необходимо, что бы луч попадал на метку ГЗ. Затем юстировочными винтами ГЗ луч загоняем в обратно в коллиматор. Причем я поворачивал коллиматор вокруг оси на 180 гр и методом последовательного приближения юстировкой  ДЗ (т.к. в его центр точно не попадаешь) , а потом ГЗ делал это несколько раз (луч при повороте немного уходил). Добивщись минимальных отклонений все проверил GMK-коллиматором. И последний этап - точная юстировка по Полярной.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 541
  • Благодарностей: 2029
    • Сообщения от kryptonik
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #24 : 19 Янв 2012 [17:56:56] »
С винтами разобрался, но, кажется, один из них как-то криво сделан. Вкручивание и выкручивание одного из винтов изменяет направление лазера как и должно быть, а вот второй винт вообще не помогает. Можно выкрутить его или вкрутить до упора, но в юстировке коллиматора это не помогает. :(
Я подкорректировал положение диагонального зеркала. Теперь при вращении коллиматора лазер описывает окружность с центром точно в середине метки на главном зеркале. Это не прокатит?
В коллиматоре три винта. Один из них выполняет роль пробки и удерживает мелкую пружинку. А два собственно регулировочные винты. (один винт под наклейкой) Сделано довольно …. Но можно все это выбросить и заменить обычными винтами, головки которых будут торчать.
Юстировку надо производить на призме – две плоскости под углом 90 градусов (необязательно 90). К этим плоскостям посадочное место коллиматора надо плотно прижимать и поворачивать коллиматор. Он начнет рисовать круг. Очень удобно расположить метрах в3-4х диагональное ньютоновское зеркло, чтобы отраженный луч оказался рядом с вами. В этом месте надо расположить экран с листком бумаги. Повернуть коллиматор 4 раза по 90 градусов и отметить 4 точки на экране. Соединить их крестиком получим центр вращения. Винтами направляем луч в эту точку. Проверяем еще раз. Скорее всего, загнать строго в точку не получится, не та точность изготовления, но надо добиться минимального блуждания луча.
И почитайте отв. 7.

Оффлайн Baltica

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
  • удивительное рядом
    • Сообщения от Baltica
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #25 : 27 Мар 2013 [13:26:57] »
1. втыкаем колиматор в фокусер и вращаем в нем - зайчик бегает по ГЗ по кругу? юстируем колиматор, чтоб не бегал.
2. наклонами фокусера загоняем зайчик в центр вторички,
3 наклонами вторички - в центр ГЗ,
4 наклонами ГЗ - в центр колиматора.

А как-же всётаки выполнить п2 ?
Ведь центр вторички видно только из фокусёра да из ГЗ !! Неужели снимать ГЗ???
Zenith R&D 200 +EQ4
Meade ETX80AT-TC
БП 25x-70
ОП 12х -50 -))

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 072
  • Благодарностей: 436
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #26 : 28 Мар 2013 [06:54:00] »
Вы сначало убедитесь, что дело в коллиматоре, а не в фокусере.
Дак я убедился уже. При медленном вращении коллиматора луч лазера на главном зеркале описывает круг малого диаметра, который как раз таки теперь описывает круговую метку на зеркале после корректировки вторички.  ;) С фокусером все в порядке.
А в чем убедились то??? Это и есть вариант кривого фокусера....  Проверять коллиматор нужно независимо, например в призме на столе и уж ъатем проверять фокусер!
 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Scorp

  • *****
  • Сообщений: 1 190
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorp
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #27 : 28 Мар 2013 [16:59:11] »
Цитата: Ivan7enych от 27.10.2011 [14:11:37]
1. втыкаем колиматор в фокусер и вращаем в нем - зайчик бегает по ГЗ по кругу? юстируем колиматор, чтоб не бегал.
2. наклонами фокусера загоняем зайчик в центр вторички,
3 наклонами вторички - в центр ГЗ,
4 наклонами ГЗ - в центр колиматора.

А как-же всётаки выполнить п2 ?
Ведь центр вторички видно только из фокусёра да из ГЗ !! Неужели снимать ГЗ???


тоже интересует пункт 2.
SW 2001 HEQ5Pro SynScan, Canon 600D 18-135 ISII QHY 5L-II-C

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 541
  • Благодарностей: 2029
    • Сообщения от kryptonik
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #28 : 28 Мар 2013 [18:29:02] »
Во-первых, здесь есть методическая неточность. Если проводить юстировку лазером, то светить он должен не в центр вторички, а несколько выше. Насколько выше я лично определяю построением в графическом редакторе. А если светить строго в центр, и если вторичка выполнена без запаса, можно обрезать апертуру.
Допустим, мы собрались отъюстировать ньютон с нуля с помощью лазерного коллиматора. Тогда первым делом надо обеспечить перпендикулярность оси фокусера и оси трубы. Для этого надо напротив фокусера разместить метку. Особо точно это не получится, но для порядка стоит, особенно если речь идет о сборке самоделки.
Затем надо выставить вторичку напротив фокусера. Для этого ее надо разметить. Я вырезал из бумаги эллипс, рисовал на нем метку и накладывал на зеркало. Можно смотреть со стороны главного зеркала, но это далековато-то получается, лучше воспользоваться небольшим зеркальцем.
И еще момент, прежде чем юстировать, убедитесь, что лазер базируется правильно и однозначно. Для этого несколько раз выньте и поставьте его на место. Луч должен светить в одну точку. Но я удивлюсь если у вас это получится. Если этой проблемы не решить, придется каждый раз крутить вторичку, хотя она в этом не нуждается. В этом случае при вторичной юстировке надо шевелить коллиматор, если его луч можно будет загнать в центр колиматора, и он светит на центр ГЗ. телескоп в юстировке не нуждается.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 072
  • Благодарностей: 436
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #29 : 28 Мар 2013 [18:36:26] »
Для этого несколько раз выньте и поставьте его на место. Луч должен светить в одну точку. Но я удивлюсь если у вас это получится. Если этой проблемы не решить, придется каждый раз крутить вторичку, хотя она в этом не нуждается.
+1
При этом еще покрутите коллиматор. Система приобретет неопределенность. ;)
Основной вопрос в том что зафиксировав коллиматор и вращая фиксирующий окуляр винт можно добиться смещения положения луча...
Тоже в каждой точке положения...
Поэтому рекомендую обратиться к методике применения лазерного коллиматора.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

zgeneralz

  • Гость
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #30 : 28 Мар 2013 [19:40:28] »
Для этого несколько раз выньте и поставьте его на место. Луч должен светить в одну точку. Но я удивлюсь если у вас это получится. Если этой проблемы не решить, придется каждый раз крутить вторичку, хотя она в этом не нуждается.
уважаемый глянте почту, у меня к вам письмо отпрвленно,как раз по теме..
+1
При этом еще покрутите коллиматор. Система приобретет неопределенность. ;)
Основной вопрос в том что зафиксировав коллиматор и вращая фиксирующий окуляр винт можно добиться смещения положения луча...
Тоже в каждой точке положения...
Поэтому рекомендую обратиться к методике применения лазерного коллиматора.

zgeneralz

  • Гость
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #31 : 28 Мар 2013 [19:56:27] »
чудеса,высылаю повторно :police:
Высланно на мыло повторно >:(

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 072
  • Благодарностей: 436
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #32 : 29 Мар 2013 [09:15:25] »
Специально взял первый попавшийся колиматор, снял пробки из герметика. Внутри стоят три потайных винта под шестигранник 2мм. Разьюстировал, поставил в призму, сьюстировал. На все ушло менее минуты. Конечно если винты под шестигранник крутить отверткой то это как бы это сказать - "не метод" ;) 
Кому нужно кидайте мне в личку мыло - скину инструкцию на трех листах, там первым пунктом написано, что сначала проверить сам коллиматор и если нужно подьюстировать! ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #33 : 29 Мар 2013 [09:23:44] »
Написал.
Canon550Da

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 876
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #34 : 29 Мар 2013 [09:34:03] »
Все эти "лазерные коллиматоры" лучше всего годятся для игры с кошками. К юстировке ньютонов они плохо применимы :)

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #35 : 29 Мар 2013 [09:47:08] »
первым делом надо обеспечить перпендикулярность оси фокусера и оси трубы. Для этого надо напротив фокусера разместить метку.

Как это сделать с нужной точностью?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

zgeneralz

  • Гость
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #36 : 29 Мар 2013 [09:50:42] »
Специально взял первый попавшийся колиматор, снял пробки из герметика. Внутри стоят три потайных винта под шестигранник 2мм. Разьюстировал, поставил в призму, сьюстировал. На все ушло менее минуты. Конечно если винты под шестигранник крутить отверткой то это как бы это сказать - "не метод" ;) 
Кому нужно кидайте мне в личку мыло - скину инструкцию на трех листах, там первым пунктом написано, что сначала проверить сам коллиматор и если нужно подьюстировать! ;D
выше сказанное к моему случаю не относится, там просто нет двух из трёх винтов..Отвёрками я обычно пользуюсь по назначению и набор шестигранников всегда в наличаи..
однако два других винта нашлись, они были глубоко утопленны в тело корпуса и основательно залиты герметиком. Спасибо ВН :)
« Последнее редактирование: 29 Мар 2013 [13:08:06] от zgeneralz »

zgeneralz

  • Гость
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #37 : 29 Мар 2013 [09:55:08] »
Все эти "лазерные коллиматоры" лучше всего годятся для игры с кошками. К юстировке ньютонов они плохо применимы :)
возмлжно вы отчасти правы, в моём случаи лазерный коллиматор обеспечивает быстроту и комфорт при коллимации, в поле без памощника.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2013 [16:09:23] от zgeneralz »

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 541
  • Благодарностей: 2029
    • Сообщения от kryptonik
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #38 : 29 Мар 2013 [10:31:32] »
первым делом надо обеспечить перпендикулярность оси фокусера и оси трубы. Для этого надо напротив фокусера разместить метку.

Как это сделать с нужной точностью?

Абсолютная точность тут не нужна. Если фокусер стоит косо, вторичку придется сместить от расчетного положения. Если уж совсем косо, форма вторички для такого ее положения окажется неправильной и она будет резать апертуру. Но это еще надо умудриться. Скорее просто она будет стоять немного не по оси трубы и на качество изображения это особо не повлияет.
Я делал так. Прикидывал положение центра фокусера. Расстояние этого центра от края трубы и его положение на окружности. Брал полоску бумаги, обертывал вокруг трубы, лишнее отрезал. Сворачиваем полоску пополам, прикладываем к метке центра фокусера, оборачиваем и получаем на противоположной стороне метку. Отмеряем расстояние от края трубы. Я сверлю дырку. В нее должен светить лазер при снятой вторичке. Можно примерно такие манипуляции произвести внутри тубы и поставить в нужном месте метку.
Все эти "лазерные коллиматоры" лучше всего годятся для игры с кошками. К юстировке ньютонов они плохо применимы :)
Если все делать правильно, с пониманием сути процесса, можно сьюстировать Ньютон идеально, он даже не будет нуждаться в юстировке «по звезде». «По звезде» это теоретически лучший метод, но есть свои заморочки.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 876
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Лазерный коллиматор,нужна помощь.
« Ответ #39 : 29 Мар 2013 [11:27:33] »
Элементарный чешир - быстро, дешево, надежно. Последующая проверка-доюстировка по звезде всё равно обязательна, поскольку ни один метод (кроме юстировки по точке) не приводит гарантированно к желаемому результату.