Строим Кассегрен

[Дрюша]

А вилка не хлипковата? Или это деревянная модель для отливки из чугуния? Тогда бы я ещё понял. А такая фанерочка будет мотаться из стороны в сторону от лёгкого ветерка...

[Забелин Илья]

  Да... Такая вилка из фанеры должна быть хотя бы сплошной.

               С уважением Илья

[Ernest]

Для визуала вилка нормальная - точность положения будет определяться конструкцией осей. Ну а для астрофото ее можно конечно чуть усилить, хотя неизбежные небольшие деформации зависимые от влажности воздуха не дадут толком настроить тонкий баланс трубы. Так что для астрофото лучше со временем будет перейти на металл.
Фанера плоха только тем, что впитывает влагу и ее после этого слегка ведет (пропитка, эпоксидное покрытие и т.д. спасают), ну и тяжелее она по сравнению с равнопрочным алюминиевым профилем. Но зато доступна, не требует выхода на производство, сварку под аргоном и т.д.
Что касается представленного образца - гвозди (или там саморезы - не видно) не стоило так фанатично туда вколачивать - соединение плоскостей надо было делать или на шипах, или хотя бы на шплинтах с проклеиванием.

[sm_sergey]

Прошу не судить строго, но планирую покрыть стеклотканью в несколько слоев. Сама конструкция получилась жесткая.

[sm_sergey]

Народ!!!
   Кто может подсказать - как правильно делать асферику гиперболического вторичного зеркала с помощью эталонной плоскости.
   ГЗ (порабола)  и вторичное ( сфера)  зеркала установлены в трубу и плоское зеркала находится напротив трубы. Соосность выставлена по отражению. На ГЗ видна тень от лезвия бритвы при поперечном сдвиге ножа "Фуко" и тень от вторичного зеркала. На вторичном зеркале заметен только огонек от Звезды".
  Делаю в первый раз, опыта нет. Буду рад любому совету.
Сергей С.

[Ernest]

ГЗ (порабола)  и вторичное ( сфера)  зеркала установлены в трубу и плоское зеркала находится напротив трубы

Нормально - так и надо.

На ГЗ видна тень от лезвия бритвы при поперечном сдвиге ножа "Фуко"

Тоже все в порядке

и тень от вторичного зеркала

Опс... в смысле? то есть темный экран виден? Так и должно быть. Фигуризация вторички теперь будет идти по виду тени от ножа на главном зеркале.

На вторичном зеркале заметен только огонек от Звезды"

Игнорируйте.

[sm_sergey]

Эрнест! Большое спасибо. Есть еще один вопрос - когда нож "Фуко" находится в точке фокуса (оптической плоскости), то замер выноса за ГЗ дает 256 мм, при расчетных 209 мм. Радиус ГЗ 1905 мм, вторичного 840 мм (по шлифовальнику), расстояние между зеркалами 668 мм, вынос за ГЗ 209 мм, поле 30мм. По программе Atmos данные расходятся.

[Ernest]

когда нож "Фуко" находится в точке фокуса (оптической плоскости)

Давайте называть эту плоскость "фокальной".

то замер выноса за ГЗ дает 256 мм

Ну стало быть где-то ошиблись в конструктивных параметрах. Или радиус главного зеркала, или вторичного (скорее всего), или промежуток между ними не совершенно точно установлен. Может быть все факторы вместе взятые.
Увеличение вториччки у вас 5.3 раза, то есть ошибка в установке вторичного зеркала всего на 1 мм даст перенос фокальной плоскости на 28 мм (увеличение в квадрате). Очень чувствительная штука!

[sm_sergey]

Согласен с Вами Эрнест. Контроль радиуса  вторичного зеркала очень приблизительный. Т.к. изменение размеров трубы дело более хлопотное, то стоит менять радиус вторичного зеркала. Но какой должен быть радиус вторичного зеркала? Радиус ГЗ (имеет точный размер) и межосевой размер (ГЗ - вторичное) уже менять сложнее, но допускает +- 18 (мм).

[Ernest]

+-18 мм для подгонки положения вторичного зеркала под требуемый вынос фокуса не понадобится - достаточно будет пары мм

то есть просто смотрите разницу в выносе 256-209 = 47 мм и делите на продольное увеличение 28, получаете требуемое смещение вторичного зеркала около 1.7 мм подальше от главного зеркала и получите ваши требуемые 209 мм выноса.

К слову, вынос, если я не наврал с выводом, связан с радиусами и промежутком довольно простым соотношением S' = 0.5/(1/R₂-1/(2*d+R₁)) - d, где R₁ - радиус кривизны гл. зеркала (отр. величина), R₂ - радиус кривизны вторичного зеркала (тоже отрицательная величина), d - расстояние между зеркалами. 

[sm_sergey]

Эрнест - большое спасибо за помошь. Сегодня буду пробовать.
С уважением Сергей С.

[sm_sergey]

Пытаюсь понять свой промах в расчетах..
   При попытке переместить пл.зеркало ближе к вторичному, изменяется ( увеличивается)  расстояние до фокальной плоскости (площадь видимого ГЗ увеличивается, не заслоненного вторичным). Изменение расстояния между зеркалами ситуацию не изменило ( менял до 20 мм в большую сторону от расчетного). По теории изменение расстояния до пл. зеркала не должно приводить к смещению выноса точки фокуса. Может кто даст дельный совет...

[Ernest]

При попытке переместить пл.зеркало ближе к вторичному, изменяется ( увеличивается)  расстояние до фокальной плоскости

Не могли бы вы нарисовать, вашу схему испытаний? С простановкой размеров и проч. Особенно интересно, как располагается источник и нож при испытании. Если у вас нож и светящаяся точка совмещены и двигаются при испытаниях только совместно, то единственное объяснение описанному феномену является сферичность вашей "плоскости". Если точка и нож двигаются по отдельности, то зависимость от положения плоского зеркала проистикает от того, что "нож" и источник разнесены вдоль оптической оси.

[AAV]

   При попытке переместить пл.зеркало ближе к вторичному, изменяется ( увеличивается)  расстояние до фокальной плоскости (площадь видимого ГЗ увеличивается, не заслоненного вторичным). Изменение расстояния между зеркалами ситуацию не изменило ( менял до 20 мм в большую сторону от расчетного). По теории изменение расстояния до пл. зеркала не должно приводить к смещению выноса точки фокуса.

Скорее всего смотрите изображение  главного зеркала, а не всей системы.При передвижении плоского зеркала естествено и меняется вынос главног зеркала. Нужно выставить главное относительно плоскости, и только вторичным ловить изображение всей системы.. Не трогая ни плоскость, ни главное зеркало.

[sm_sergey]

Схему испытаниу привожу на рисунке.
    Меня смущает то, что при контроле поверхности вторичного зеркала через ГЗ вид отражения ГЗ на плоскм зеркале  виден в уменьшенном размере (проекция трубы и ГЗ)  и более 80% заслоняется вторичным. Если пл. зеркало отодвигать от вторичного, то оно больше заслоняет ГЗ. На вторичном зеркале видна только точка источника свети.
P.S. Нож и "звезда" совмешены". Полагаю, что мая ошибка в том, что я смотрю отображение на ГЗ (ответ 153 - AAV).

[AAV]

На вторичном зеркале видна только точка источника свети.

На вторичном зеркале долхны видеть главное зеркало. оно должно засвечивать, его на оси. Оба зеркала с покрытием?

[sm_sergey]

Оба зеркала не имеют покрытия, только полированны, лампу заменил на голагенную.

[AAV]

Оба зеркала не имеют покрытия, только полированны, лампу заменил на голагенную.

Все равно мало свету Надо покрывать зеркала, главное обязательно Главное можно  покрыть окончательно,  или без закрепления( окончательно покроете потом, смотрите сами. .. Вторичное тоже желательно покрыть без закрепления, для настроики системы. Выставить непокрытые зеркала очень проблематично. Даже когда будет непокрыто вторичное свету будет мало,и изображение будет довольно слабое, и без опыта довольно трудно настроиться.

[sm_sergey]

Согласен с AAV. Вечером сделал схему контроля с зеркалом от 203 мм телескопа (парабола). Света хватило чуть - чуть. Но делать асферику вторичного будет очень сложно из-за колебания воздуха в комнате. Так что надо делать покрытие ГЗ. По первой схеме свет от "звезды" перекрывает отражение от зеркал и поэтому я не мог найти причину отсутствия рельефа на вторичном зеркале.

[AAV]

Вечером сделал схему контроля с зеркалом от 203 мм телескопа (парабола). Света хватило чуть - чуть.

С вторичным света будет столько же, если главное будет алюминировано, а вторичное нет.

Но делать асферику вторичного будет очень сложно из-за колебания воздуха в комнате.

Надо делать защитный шатер всей схемы.

Кто может подсказать - как правильно делать асферику гиперболического вторичного зеркала с помощью эталонной плоскости.

Попробуйте как в книге  Наумов Д.А. "Изготовление оптики для любительских телескопов-рефлекторов и ее контроль". http://lib.canmos.ru/bookinfo.php?file=2719.

ГЗ (порабола)  и вторичное ( сфера)  зеркала установлены в трубу и плоское зеркала находится напротив трубы. Соосность выставлена по отражению. На ГЗ видна тень от лезвия бритвы при поперечном сдвиге ножа "Фуко" и тень от вторичного зеркала. На вторичном зеркале заметен только огонек от Звезды".

При контроле системы долны поймать изображение  вторичного зеркала на котором нож "Фуко" режет теневую картину всей системы, на главном зеркале нож нечего не должен резать. На проекцию главного зеркала на плоскости внимание надо не обращать, изображение должны прлучить от вторичного на котором спроецированно главное зеркало. Если заклонами плоскости не удается, то главное с вторичным могут быть выстачлены не совсем точно. Должны быть уверены что главное с вторичным выставлены очень точно, и тогда изображение от плоскости будет поймать легче. Желательно выставить главное относительно плоскости и вторияное выставить относительно главного заклонами вторичного.Это будет очень точно, а так довольно приблизительно.