Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 443759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 799
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #681 : 21 Июн 2013 [18:11:45] »
а что там за синяя планетка межу марсом и юпитером?
Церера видимо. Раз иж изобразили Путон, надо и другие карликовые планеты изобразить.
Немного оффтопа: мне вот интересно, почему Седну, Квавар и Орк до сих пор не причислили к карликовым планетам. Из-за того, что достоверо не известно, круглые ли они?  Они ведь под 1000 км диаметром.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #682 : 22 Июн 2013 [02:24:43] »
а что там за синяя планетка межу марсом и юпитером?
Церера видимо. Раз иж изобразили Путон, надо и другие карликовые планеты изобразить.
Немного оффтопа: мне вот интересно, почему Седну, Квавар и Орк до сих пор не причислили к карликовым планетам. Из-за того, что достоверо не известно, круглые ли они?  Они ведь под 1000 км диаметром.
Хаумеа - явно не круглая, однако причислена наряду  с  (круглые) Эрида, Макемаке к карликовым.
Почему? Сам не знаю. Тож. интересно.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #683 : 22 Июн 2013 [02:52:00] »
Я имел в виду не круглую, а гидростатично-равновесную форму конечно.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #684 : 22 Июн 2013 [05:45:05] »
Я имел в виду не круглую, а гидростатично-равновесную форму конечно.
собственно критерий , отделяющий  плутоидов( не путать с плутино), от карликовых планет, я и сам не знаю.
Решение МАС : - значит так и есть.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 799
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #685 : 22 Июн 2013 [10:17:52] »
Решение МАС : - значит так и есть.
Основной принцип в подобных решениях - достоверность. Достоверность определяется многократностью и независимостью наблюдений.
Если некоторые объекты длительное время не включаются в определенную группу, это или свидетельство недостаточного количества наблюдений, или неуверенность орбиты, альбедо и т.п. Все это в итоге и определяет достоверность. И даже после достижения необходимого уровня уверенности, может пройти длительное время по решению конкретного объекта, но уже по чисто бюрократическим причинам. Причем достоверность определяют не по признаку количества подтверждающего достоверность, а по признаку количества отрицающего достоверность. Так для обычных астероидов принято положение, что номер можно дать только тогда, когда уже известна орбита настолько, что в следующую оппозицию она даст "почти точное" положение объекта, НО при соблюдении условия, что следующая оппозиция подтвердится не менее чем двумя ночами.
Например, по трем оппозициям орбита определилась уверенно, тогда в четвертую оппозицию объект будет найден именно в указанной точке. Но где гарантия, что это именно тот объект, а не подмена его другим! Потому ждут еще одну ночь, и если и вторая ночь снова подтвердит орбиту, тогда можно давать номер. А если и в четвертой оппозиции будет только одна ночь, а потом и в пятой только одна ночь... потом в шестой одна ночь... номер можно не давать - и не дают. Так как каждый раз есть возможность подмены другим объектом.
Это и есть принцип "по признаку количества отрицающего достоверность". Это отрицающее количество может быть сколь угодно малым - если оно наличествует - разумно не торопиться в принятии решения. Значит и для указанных планет есть некое количество отрицающее достоверность "отнесения к определенному типу" и потому не торопятся.
Вот сейчас намечена первая цель для Новых Горизонтов в январе 2015 года - и цель, хотя намечена, обозначение официальное не имеет, а носит "внутрифирменное" обозначение - просто было мало наблюдений и короткая дуга. Не торопятся...
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #686 : 24 Июн 2013 [12:23:46] »
собственно критерий , отделяющий  плутоидов( не путать с плутино), от карликовых планет, я и сам не знаю.
Тут уже написали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%F3%F2%EE%E8%E4
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%F3%F2%E8%ED%EE

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 799
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #687 : 24 Июн 2013 [13:22:14] »
Относительно последней ссылки сомнительно вот это
Парламентарии еще раньше сошлись во мнении, что прописывать в документе, какие именно слова будут считаться с точки зрения закона нецензурной бранью - излишне. Один из авторов законопроекта замсекретаря Генсовета "Единой России", вице-спикер Госдумы Сергей Железняк заявил, что в этом "нет никакого смысла", так как при использовании закона планируется "использовать практику, которая была при использовании мата в общественных местах", а также соответствующую лингвистическую экспертизу и наработки.

Спорные мнения о вводимых запретах высказывали и филологи, которые утверждают, что официального определения мата нет.

 Вот так вот, "определения" нет, а закон есть. Может стоило прописать, какие именно слова будут считаться с точки зрения закона нецензурной бранью. А то с некоторыми планетами можно и пролететь.
На всякий случай - ПЛЮС 81 !!!
http://grani.ru/Society/Science/m.41108.html
Заинтересованное лицо упоминается и в этом контексте. И снова расплывчатые формулировки:
http://www.google.ru/url?q=http://www.newsru.com/russia/24jun2013/nocritisov.html&sa=U&ei=NhfIUfiwDIK44AT18YGABw&ved=0CB0QqQIwAA&usg=AFQjCNG2SVorwPGCeXQ9mldrtW_Qo2wqhA
« Последнее редактирование: 24 Июн 2013 [13:56:30] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #688 : 25 Июн 2013 [00:45:04] »
Господа, я все это понимаю.
Не понимаю другого.
Критерии.
Офтоп- знаю. Извиняюсь.
Август 2006. Прага, МАС.
Плутон- «разжаловали»
(даже термин такой пошёл - «оплутонить» , в см. разжаловать, понизить в чём-либо, ущемить, полностью не опрокидывая).
Тогда почему Цереру «повысили» с астероида №1 , до карликовой планеты?
Собственно, Седна, астероид? Нет? Карликовая планета? Пока нет?
Объект Х?
Критерии. Это МАС.

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #689 : 25 Июн 2013 [09:10:52] »
сколько всего круглых шарообразных больших астероидов?

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #690 : 25 Июн 2013 [09:49:16] »
Для начала можно Википедию на этот счёт почитать:
Цитата
Международным астрономическим союзом официально признаны пять карликовых планет: Церера, Плутон, Хаумеа, Макемаке, Эрида; однако возможно, что по меньшей мере ещё 40 из известных объектов в Солнечной системе принадлежат к этой категории. По оценкам учёных, может быть обнаружено до 200 карликовых планет в поясе Койпера и до 2000 карликовых планет за его пределами.
...
существуют несколько десятков тел, которые потенциально могут квалифицироваться как карликовые планеты. Из таких объектов в таблице ниже перечислены те, чей диаметр наиболее вероятно около или больше 600 км:
Вероятные претенденты на статус карликовой планеты
Название   Категория   Диаметр   Масса
Орк   Плутино   850—846 км   6,2—7,0·1020 кг
Седна   Объект рассеянного диска   ~995 км   1,7—6,1·1021 кг
Квавар   Кьюбивано   ~890 км   1,0—2,6·1021 кг
2002 TC302   Объект рассеянного диска   ~1200 км   1,5·1021
2007 OR10   Объект рассеянного диска   ~1280 км   неизвестна
Варуна   Кьюбивано   ~936 км   ~5,9·1020 кг
2002 MS4   Кьюбивано   ~934 км   неизвестна
2002 UX25   Кьюбивано   ~910 км   ~7,9·1020 кг
Салация   Кьюбивано   ~905 км   4,5·1020
Иксион   Плутино   ~650 км   5,8·1020
2002 AW197   Кьюбивано   626—850 км   ~4,1·1020 кг
2005 UQ513   Кьюбивано   550—1240 км   неизвестна
2003 MW12   Кьюбивано   500—1130 км   ~6,1·1020 кг
2002 UX25   Кьюбивано   ~681 км   неизвестна
2007 JJ43   неизвестен   694—800 км   неизвестна
2005 RN43   Кьюбивано   ~730 км   неизвестна
2004 GV9   Кьюбивано   ~677 км   неизвестна
2003 VS2   Плутино   ~725 км   неизвестна
2003 AZ84   Плутино   500—1000 км   неизвестна
2004 XA192   Кьюбивано   420—940 км   неизвестна
2010 RE64   Кьюбивано   380—860 км   неизвестна
2010 RF43   Кьюбивано   ~613 км   неизвестна
Хаос   Кьюбивано   ~600 км   неизвестна
2003 UZ413   Кьюбивано   ~591 км   неизвестна
2004 NT33   Кьюбивано   ~580 км   неизвестна
2007 UK126   Объект рассеянного диска   ~600 км   неизвестна
2005 QU182   Объект рассеянного диска   555—1240 км   неизвестна
2006 QH181   Объект рассеянного диска   460—1030 км   неизвестна
2010 EK139   Объект рассеянного диска   ~470 км   неизвестна
2010 KZ200   Объект рассеянного диска   440—980 км   неизвестна
2001 UR163   Объект рассеянного диска   ~636 км   неизвестна
2010 FX86   Объект рассеянного диска   ~598 км   неизвестна
2008 ST291   Объект рассеянного диска   ~583 км   неизвестна
2005 RM43   Объект рассеянного диска   ~580 км   неизвестна
1996 TL66   Объект рассеянного диска   ~575 км   2·1020
2004 XR190 «Баффи»   Объект рассеянного диска   425—850 км   0,6—4,8·1020

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #691 : 03 Июл 2013 [14:38:56] »


http://lenta.ru/news/2013/07/03/deadspace/

Цитата
Спутникам Плутона дали имена
Два спутника Плутона, числившиеся под условными обозначениями P4 и P5 получили официально утвержденные собственные имена. Международный астрономический союз по итогам проведенного конкурса назвал их Цербером и Стиксом. Об этом говорится в сообщении организации.

Названия выбирались не случайно, а по определенному принципу: они должны были иметь отношение к миру мертвых в античной мифологии. Плутоном в древнеримской мифологии называли повелителя царства мертвых, а Хароном (в честь которого назвали крупнейший спутник) перевозчика душ умерших через реку Стикс (это новое название бывшего P5). Никта — богиня ночи, Гидра — чудовище подземных вод, Цербер — сторож царства мертвых; астрономам приходилось выбирать из персонажей мифологии, а предложенный простыми пользователями вариант «Вулкан» был отвергнут.

Вулкан, как объясняет Международный астрономический союз, отвергли не только из-за выпадения из подземно-загробной схемы. Вулканом раньше называли гипотетическую планету внутри орбиты Меркурия и хотя это небесное тело обнаружить так и не удалось, ученые сохранили термин «вулканоиды» за астероидами (тоже, впрочем, гипотетическими), орбита которых попадает внутрь орбиты Меркурия.

Международный астрономический союз ведает официальным присуждением наименований небесным телам. Вопреки заявлениям отдельных компаний, принятая научным сообществом процедура не позволяет кому-то купить название для звезды, астероида или иного объекта. Определенные категории объектов называются по определенным правилам (скажем, троянские астероиды — именами героев троянской войны), и в рамках этих правил возможно принятие имен в честь реальных людей или даже организаций.

Слава богу назвали Стиксом, а не Вулканом!
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн tapk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от tapk
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #692 : 10 Июл 2013 [14:46:13] »
Международный астрономический союз по итогам проведенного конкурса назвал их Цербером и Стиксом.
Ура-ура! Я на PlutoRocks за них и голосовал )

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #693 : 10 Июл 2013 [14:48:40] »
А ведь возможно аппарата ещё наковыряет.... Такая "свита" у карликовой планеты.... может повысим?  ::)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 410
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #694 : 10 Июл 2013 [14:56:03] »
Будет прикольно, если подтвердиться наличие колец. :)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #695 : 10 Июл 2013 [18:47:06] »
А ведь возможно аппарата ещё наковыряет.... Такая "свита" у карликовой планеты.... может повысим?  ::)

 Не-а! :) У Хаумеа и Эриды, скорее всего, не меньше спутников найдут - просто они дальше и Плутон пока привлекает больше внимания астрономов.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #696 : 10 Июл 2013 [23:15:37] »
New Horizons заснял Харон. Уже похоже на лучшие снимки с Земли и с Хаббла:



Charon Revealed! New Horizons Camera Spots Pluto’s Largest Moon

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #697 : 11 Июл 2013 [02:19:27] »
А разве New Horizons уже вывели из режима гибернации?

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #698 : 11 Июл 2013 [11:36:54] »
А разве New Horizons уже вывели из режима гибернации?

Его каждые несколько месяцев выводят, иногда на довольно приличные сроки.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #699 : 11 Июл 2013 [11:50:48] »
Цитата
Уже похоже на лучшие снимки с Земли и с Хаббла:

Да не.... КА "Новые Горизонты" до Хаббловской картинки пока ещё далеко. Хаббл не только лучше разрешает Плутон и Харон, но и находит пятна (различия в яркости) на крохотном диске Плутона.

Из Википедии:

5 мая 2015 года — полученные изображения превысят разрешение фотографий, получаемых с космического телескопа «Хаббл».

Так что ждать ещё целых 2 года, прежде чем начнём открывать что-то действительно новое
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.