New Horizons - первый полёт к Плутону

[Jellicle Ball]

А точки А и Б совсем-совсем неподвижны? 

Расширение Вселенной и движение Солнечной системы вокруг центра Галактики не учитываем:)

Вы в школе механику ньютона проходили или изучали? Да даже не механику! Динамику Галилея? Помните эти формулы для координаты, скорости и ускорения и различные рассчёты для разных систем отчёта?

С учётом того, что школу я окончил четверть века назад, из всей программы я разве что арифметику помню Но мне сильно сдаётся, что для измерения расстояния, которое аппарат пролетает за секунду не относительно Плутона, а между двумя точками в пространстве, нужна не механика с динамикой, а линейка.

[Polnoch Ксю]

Художники, изображающие другие миры и далекие планеты, балансируют на грани психического расстройства;
к счастью, у большинства поклонников "космической живописи" его проявления обычно стерты и нерезки и не приводят к
пагубным последствиям. Врачи придумали даже специальное для него название:
онейроидный синдром

Забавный вброс Но думаю, что Вы не правы, и богатое воображение вовсе не тоже самое, что смешение воображаемого и реального.

[Polnoch Ксю]

С учётом того, что школу я окончил четверть века назад, из всей программы я разве что арифметику помню  Но мне сильно сдаётся, что для измерения расстояния, которое аппарат пролетает за секунду не относительно Плутона, а между двумя точками в пространстве, нужна не механика с динамикой, а линейка.

В системах отчёта Солнца, Земли, и Плутона Вы получите разные значения скорости. Если "точку" свяжете как-то с Солнцем, кажется, именно это Вы это интуитивно хотели сделать, это будет скорость относительно Солнца.

[Jellicle Ball]

В системах отчёта Солнца, Земли, и Плутона Вы получите разные значения скорости. Если "точку" свяжете как-то с Солнцем, кажется, именно это Вы это интуитивно хотели сделать, это будет скорость относительно Солнца.

Забываем про Солнце, Землю и Плутон. Есть пространство. Пустое пространство. Предположим, что до любого астрономического объекта пара-тройка миллионов световых лет. В этом пространстве чертим линию. Прямую линию, длиной, скажем, 100 км. По ней летят НГ. На этой линии в произвольном месте ставим точку. От этой точки отмеряем, ну, допустим, 20 км. Там ставим ещё одну точку. Вопрос: за какое время аппарат переместится из первой точки во вторую? Поделив эти самые 20 км на затраченное на их преодоление время мы получим собственную скорость аппарата.

[Polnoch Ксю]

Не получается так. Прочитайте хотя бы в википедии про системы отчёта:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Абсолютной системы отчёта не существует, а Ваш интуитивный пример ошибочен. Вам кажется, что так можно, но по сути Ваши точки А и Б обязаны находится на фиксированном расстоянии (иметь фиксированные декартовы координаты x,y,z) от чего-либо, например, от солнца или от центра галактики.

К пустому пространству самому по себе привязаться нельзя. Редкие атомы в нём или гравитационно связаны с солнцем, или с центром галактики.

[Jellicle Ball]

К пустому пространству самому по себе привязаться нельзя. Редкие атомы в нём или гравитационно связаны с солнцем, или с центром галактики.

Попробуйте рассматривать не предметно, а абстрактно. Имеется некое тело. Предположим, что масса, размеры и т.п. тела пренебрежимо малы. Это материальная точка. Допустим, что тело движется строго прямолинейно. При этом нам достаточно одной координатной оси х, совпадающей с траекторией движения тела. За единицу времени t тело проходит по оси путь S. Поделив S на t мы получим собственную скорость тела относительно оси.

[andyp]

затраченное на их преодоление время

В какой системе отсчета ?

[ПНО]

В какой системе отсчета ?

Думается мне, что товарищ всё-таки имеет в виду скорость относительно Солнца, но выразить это русским языком не может.

[SABBATH]

При этом нам достаточно одной координатной оси х, совпадающей с траекторией движения тела. За единицу времени t тело проходит по оси путь S. Поделив S на t мы получим собственную скорость тела относительно оси.

Это верно на Земле, т.е. в системе координат, привязанной к нашей планете. В пустом пространстве вы не можете поставить точку и привязать к ней систему координат - даже одну единственную ось Х.
Согласен, вы имеете в виду скорость относительно Солнца.

[Organza]

За единицу времени t тело проходит по оси путь S. Поделив S на t мы получим собственную скорость тела относительно оси.

Вы рассматриваете движение тела в системе измерения своей оси. Меняя скорость движения вашей оси относительно Земли, например, можно получить скорость аппарата от 0 до с.

[Jellicle Ball]

Согласен, вы имеете в виду скорость относительно Солнца.

Гелиоцентрическая скорость мне известна: около 14,5 км/c. Я имел в виду не её.
Ок, попробую зайти так. Имеется некое пространство, пусть это будет Солнечная система. НО ни один из имеющихся в ней объектов не движется. Ни по орбите, ни вокруг своей оси. И сама система относительно Галактики тоже неподвижна. Единственным телом, которое там перемещается, является НГ. Какова скорость аппарата относительно объектов этой неподвижной системы?

[oort2117]

 ЕСТЬ понятие: собственная скорость аппарата!!!
 Хотя -бы почитайте программу Аполлон.

[Ulmo]

Имеется некое пространство, пусть это будет Солнечная система. НО ни один из имеющихся в ней объектов не движется. Ни по орбите, ни вокруг своей оси. И сама система относительно Галактики тоже неподвижна. Единственным телом, которое там перемещается, является НГ. Какова скорость аппарата относительно объектов этой неподвижной системы?

Вы хотите узнать скорость в несуществующей системе отсчета никак не связанной с реальностью? Наиболее корректный ответ - какая угодно.

[Organza]

Наиболее корректный ответ - какая угодно.

Соответственно, гелиоцентрическая вполне подходит

[Organza]

ЕСТЬ понятие: собственная скорость аппарата!!!

Не привязанная ни какой СО? Ссылочку не дадите?

Если можно, побыстрее, пошел полный оффтоп, скоро все эти посты транклюкируют.

[ПНО]

Имеется некое пространство, пусть это будет Солнечная система. НО ни один из имеющихся в ней объектов не движется. Ни по орбите, ни вокруг своей оси. И сама система относительно Галактики тоже неподвижна. Единственным телом, которое там перемещается, является НГ. Какова скорость аппарата относительно объектов этой неподвижной системы?

Если принять такое допущение, то указанная Вами гелиоцентрическая скорость 14.5 км/с должна быть равна скорости НГ относительно Плутона (поскольку Вы задали, что Плутон не движется относительно Солнца). Но скорость НГ относительно Плутона, как известно, равна 13.8 км/с. Отсюда следует, что условия задачи Вами поставлены неверно.
Я Вам предлагаю все-таки освежить в памяти курс физики за 6 класс, где сказано, что понятие движения вне системы отсчета не имеет ровно никакого смысла.

[Goodricke]

Пояс Койпера часто называют границей Солнечной системы. Там есть много неизвестные планеты и спутники! 

[Shandrik]

А точки А и Б совсем-совсем неподвижны? 

Расширение Вселенной и движение Солнечной системы вокруг центра Галактики не учитываем:)

Тогда требуемая скорость есть гелиоцентрическая и она присутствует на той страничке.

[Amadeus]

Пояс Койпера часто называют границей Солнечной системы.

За ним простирается облако Оорта, а в нём поместятся сотни поясов Койпера. Грубо считают, что граница СС на расстоянии один св. год.
Так что Вояджерам ещё пилить и пилить, только недавно гелиопаузу пересекли.

[Ляксандер]

Так что Вояджерам ещё пилить и пилить, только недавно гелиопаузу пересекли.

Кстати, а вот когда НГ улетит от Солнца дальше, чем Вояджер?