Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 443676 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SABBATH

  • *****
  • Сообщений: 3 316
  • Благодарностей: 188
  • Rock-AstroDiver
    • Сообщения от SABBATH
    • Московский Астрономический Клуб
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1440 : 03 Июл 2015 [14:39:38] »
Так что Вояджерам ещё пилить и пилить, только недавно гелиопаузу пересекли.
Кстати, а вот когда НГ улетит от Солнца дальше, чем Вояджер?

Дальше чем Вояджер находится сейчас - очень нескоро, а вообще дальше них НГ не будет никогда, т.к., насколько я знаю, оба Вояджера летят быстрее, чем НГ.
Московский Астрономический Клуб
DS Bino Semi-apo 100мм 45гр.; DS 25x100; DS 10.5х70; БПЦ 10х50; Celestron 90-1000 EQ2

Оффлайн Sova

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Sova
    • Санкт-Петербург. Городское небо.
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1441 : 03 Июл 2015 [14:40:14] »
Википедия говорит:
19 января 2006 года в сторону Плутона стартовал аппарат «Новые горизонты». Несмотря на то, что «Новые горизонты» был запущен с Земли с более высокой скоростью, чем оба «Вояджера», «Вояджер-1» сейчас имеет более высокую скорость благодаря нескольким гравитационным манёврам. На 10 января 2012 года текущая скорость относительно Солнца у «Новых горизонтов» — 15,5 км/с, а у «Вояджера-1» — 17,0 км/с.
Sky-Watcher 102S, ASI 485
Сайт: http://astro.mojgorod.ru

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 795
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1442 : 03 Июл 2015 [14:40:55] »
Собственная скорость есть где угодно.

Разумеется. Есть где угодно, так как то, что измеряем на скорость, существует. Даже если вокруг ничего не существует, ОБЪЕКТ продолжает существовать (иначе для того, что не существует, невозможно измерить скорость).
Следовательно, если существует только ОБЪЕКТ (ведь измеряется собственная скорость), то остальным можно пренебречь (или оно не существует вообще), и тогда вопрос "какую скорость мы измеряем"? Очевидно, скорость самого ОБЪЕКТа относительно самого себя.
Потому Собственная скорость есть где угодно и она всегда равна нулю.

Это следствие того, что кроме ОБЪЕКТа мы остальным пренебрегаем. Отсюда следствие, что линейка движется вместе с объектом. Как мы начали отсчет движения с координаты Х на линейке, так и закончим отсчет на координате Х. Х-Х=0. 0/Т=0.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2015 [11:38:43] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Ляксандер

  • ****
  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ляксандер
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1443 : 03 Июл 2015 [14:46:12] »
На 10 января 2012 года текущая скорость относительно Солнца у «Новых горизонтов» — 15,5 км/с, а у «Вояджера-1» — 17,0 км/с.
Упс! А я так надеялся  :'(
ТАЛ-100R, Nikon Action 8x40

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1444 : 03 Июл 2015 [14:48:35] »
ЕСТЬ понятие: собственная скорость аппарата!!!
Не привязанная ни какой СО? Ссылочку не дадите?
Если можно, побыстрее, пошел полный оффтоп, скоро все эти посты транклюкируют.
  Пока нет, хотя вопрос о бессмысленной "собственной скорости" New Horizons напоминает мне детские задачи про скорость лодки в неподвижной воде.  ;)
  А вот Goodricke начинает флудить.  >:(

Так что Вояджерам ещё пилить и пилить, только недавно гелиопаузу пересекли.
Кстати, а вот когда НГ улетит от Солнца дальше, чем Вояджер?
  Никогда не догонит оба Вояджера, ибо гелиоцентрическая скорость ниже. Или вы имеете в виду, когда New Horizons достигнет такого же расстояния от Солнца, как сейчас у Вояджер-1 (примерно 132 а.е.)? Лет через 30 с лишним, когда связи с ним уже давно не будет.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Ляксандер

  • ****
  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ляксандер
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1445 : 03 Июл 2015 [14:51:56] »
Никогда не догонит оба Вояджера, ибо гелиоцентрическая скорость ниже. Или вы имеете в виду, когда достигнут такого же расстояния от Солнца, как сейчас у Вояджер-1 (примерно 132 а.е.)? Лет через 30 с лишним, когда связи с ним уже давно не будет.
Имелось ввиду "обгонит". Но уже понял, что никогда.
Кто-нибудь подскажет сайт с траекториями Вояджеров и НГ в пространстве Солнечной системы?
ТАЛ-100R, Nikon Action 8x40

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1446 : 03 Июл 2015 [15:03:00] »
Цитата
Лет через 30 с лишним, когда связи с ним уже давно не будет.

Полагаете? Электроника наверное у НГ получше в плане надежности. Антенна наверное более коротковолновая, нацелить можно тоже быть может лучше. РИТЭГа по идее должно хватить надолго.  Как мне кажется, что вполне вероятно, что надежность и перспективность дальнейшей связи с НГ мне кажется даже более перспективным, чем связь с Вояджерами или Пионером. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1447 : 03 Июл 2015 [15:15:13] »
Кто-нибудь подскажет сайт с траекториями Вояджеров и НГ в пространстве Солнечной системы?
Вновь. :)

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1448 : 03 Июл 2015 [15:19:58] »
Цитата
Лет через 30 с лишним, когда связи с ним уже давно не будет.

Полагаете? Электроника наверное у НГ получше в плане надежности. Антенна наверное более коротковолновая, нацелить можно тоже быть может лучше. РИТЭГа по идее должно хватить надолго.  Как мне кажется, что вполне вероятно, что надежность и перспективность дальнейшей связи с НГ мне кажется даже более перспективным, чем связь с Вояджерами или Пионером. 
На Вояджерах плутония больше, чем в НГ - отсюда и такое феноменальное долголетие. Проживёт ли НГ почти 40 лет - большое сомнение.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1449 : 03 Июл 2015 [16:01:02] »
Цитата
Лет через 30 с лишним, когда связи с ним уже давно не будет.

Полагаете? Электроника наверное у НГ получше в плане надежности. Антенна наверное более коротковолновая, нацелить можно тоже быть может лучше. РИТЭГа по идее должно хватить надолго.  Как мне кажется, что вполне вероятно, что надежность и перспективность дальнейшей связи с НГ мне кажется даже более перспективным, чем связь с Вояджерами или Пионером. 
  В 2030-х перестанет хватать энергии: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.msg2863439.html#msg2863439
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1450 : 03 Июл 2015 [16:01:40] »
Это да.... но период то полураспада у одинакового количества плутоня - одинаков. Просто быть может НГ для работы требуется меньше мощности?  Другое дало, когда для нормальной работы КА требуется условно 100Вт, а РИТЭГ может дать 1000... Тогда будет доголетие. Если же требуется 50 Вт (и мощность приема сигнала будет не хуже), то РИТЭГ можно рассчитать на 500. Итого-Плутония во втором будет меньше, а работать аппараты будут одинаково.

Ой... LeMay уже все разрулил... спасибо! до 2026 протянет.... то есть еще стабильно 10 лет. 
« Последнее редактирование: 03 Июл 2015 [16:07:09] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1451 : 03 Июл 2015 [16:32:18] »
Обработанные снимки Плутона от 1-го числа с форума UMDF

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1452 : 03 Июл 2015 [17:25:25] »
Согласен, вы имеете в виду скорость относительно Солнца.
Гелиоцентрическая скорость мне известна: около 14,5 км/c. Я имел в виду не её.
Ок, попробую зайти так. Имеется некое пространство, пусть это будет Солнечная система. НО ни один из имеющихся в ней объектов не движется. Ни по орбите, ни вокруг своей оси. И сама система относительно Галактики тоже неподвижна. Единственным телом, которое там перемещается, является НГ. Какова скорость аппарата относительно объектов этой неподвижной системы?


Она будет равна гелиоцентрической скорости (и условие неподвижности системы относительно центра галактики тут лишнее).

Наши интуитивные представления о мире слишком часто не верны, так как эволюция затачивала наш мозг обезьяны род понимание траектории падающего банана, а не New Horizons. Если эта тема Вам интересна, для понимания, перечитайте обязательно школьный учебник по динамике Галилея, там, кроме того, что абсолютной скорости не существует, есть ещё много интересностей, например, такое откровение, что в вакууме пушинка и кирпич падают с одной скоростью.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 410
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1453 : 03 Июл 2015 [17:43:44] »
Плутон запятнало аномальными образованиями

http://nation-news.ru/2015-07-03/120890-pluton-zapyatnalo-anomalnyimi-obrazovaniyami/
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1454 : 03 Июл 2015 [18:05:42] »
Сейчас цветные изображения плутона напоминают любительские фото марса в телескоп 8-10", снятые где то в 2006-2009 на микрософтовскиую вебку  ;)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 524
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1455 : 03 Июл 2015 [18:27:13] »
Удача такой долговременной миссии - это радует! Многолетний полёт начал приносить результаты!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1456 : 03 Июл 2015 [18:34:26] »
Цитата
Сейчас цветные изображения плутона напоминают любительские фото марса в телескоп 8-10", снятые где то в 2006-2009 на микрософтовскиую вебку

Ога... почти один в один. Но пятна на Марсе уже ученых не удивляют..... а здесь - чет переполошились.... "совсем неожиданно как-то", "прям ставят в тупик". К чему бы это... На что же они рассчитывали? На скучный и однообразный мир?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1457 : 03 Июл 2015 [18:38:40] »
Да это скорее журналисты подогревают интерес. "Учёные были в шоке от увиденного!" Пятнистость Плутона была понятна ещё по хаббловским снимкам.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн MARS9

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1458 : 03 Июл 2015 [19:12:10] »
А мне вот эта картинка очень нравиться
А кто его нарисовал?

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #1459 : 03 Июл 2015 [19:18:42] »
Цитата
Сейчас цветные изображения плутона напоминают любительские фото марса в телескоп 8-10", снятые где то в 2006-2009 на микрософтовскиую вебку

Ога... почти один в один. Но пятна на Марсе уже ученых не удивляют..... а здесь - чет переполошились.... "совсем неожиданно как-то", "прям ставят в тупик". К чему бы это... На что же они рассчитывали? На скучный и однообразный мир?

Вот даже на UMDF сравнили их!