Несколько вопросов по материалу для ГЗ

[Logic]

А что там говорят про спутниковые антенны? якобы можно сделать ГЗ. Хотя есть и др. металлические предметы со сферической формой. Возможно тогда создать ГЗ не из стекла?

[Okub62]

Да не морока, при нормальной технике можно и из нержавейки. я пробывал с аллюмяшки и с нержи. ...

Судя по свойствам зеркальной (астрономической) бронзы, металл д.б. оч. твёрдым? Тогда алюминий, наверное, вообще не подходит, а сталь д.б. типа подшипниковой (ШХ-15 или др., не знаю) или даже инструментальная (У12, У13)? Она очень тверда и упруга (в пределах своей хрупкости), и остаточной деформации от толчков и стука, наверное можно не опасаться, лишь бы не расколоть. Да, и обработка, наверное, очень затруднительна. Опять же не знаю насчёт зернистости.
Но это чисто умозрительно, без претензий на авторитетность. Наверное, в совокупности всё получится значительно сложнее, чем стекло.

[kryptonik]

Да не морока, при нормальной технике можно и из нержавейки. я пробывал с аллюмяшки и с нержи. Сначала на токарке делал ступеньчатую чашку и гриб. Но мягкий металл ещё оч сложно шлифовать, а полировать тем более. Я на этих мучениях наверно пару сабахтанов съел.  Как появился доступ к ЧПУ переделал, там сразу задал без ступенек. качество и точность приемлимые. Довел двумя номерами абразива и пытался полировать. Это вешалка. В то время заводского ничего не было, смолу пытался подбирать, убил месяца два. При осмотре через микроскоп вроде почти всё повывел, но так и не испытывал. На всякий случай на ЧПУ нарезал чашку и гриб из нержи, упаковал в гараже. Жду лучших времён. 

Приятно знать, что не один я дурью мучился. Полировать алюминий тоже не смог. Попробовал отлить из бронзы, но было слишком много пор, хотя материал был твердый и отражал на глаз отлично. Сталь полировать не пробовал, нержавейки подходящего размера не было. Мне выточили по шаблону несколько сфер и гриб, я их немного пошлифовал. Сначала попробовал хромировать, но у нас гальваника была неважная, как-то хром ложился неровно и был матовым с трещинами.
А на более приличном заводе мне покрыли никелем с подслоем, кажется из меди. Вот он был «как зеркало». Но ни шлифовать ни полировать я его не пробовал, пропал энтузиазм. Вся эта морока тянулась несколько лет, благо все делалось в рабочее время.

[Logic]

Интересно хотя бы узнать сравнение кривизны стекла и нержавейки(например) одного и того же диаметра. Может проще 500мм антенну, чем 300мм стекло?

[ДимСаныч]

Интересно хотя бы узнать сравнение кривизны стекла и нержавейки(например) одного и того же диаметра. Может проще 500мм антенну, чем 300мм стекло?

Это вы про что это спросили?

[Logic]

Ведь эволюция не стоит на одном месте, завтра могут сказать, что некий американец отлил главное зеркало из ..., и получил нобелевскую премию.

[ДимСаныч]

Ведь эволюция не стоит на одном месте, завтра могут сказать, что некий американец отлил главное зеркало из ..., и получил нобелевскую премию.

Интересная постановка вопроса. Надо обдумать.

[Алексей Юдин]

Популярный сейчас материал - карбид кремния в виде керамики из порошка. Хорош всем - твёрдый, жёсткий, держит термоудар. В отличие от бериллия не токсичен.

[Logic]

Если не ошибаюсь, читал в Роскосмосе, про создание ГЗ из этого материала.

[Алексей Бордюг]

А что там говорят про спутниковые антенны? якобы можно сделать ГЗ. Хотя есть и др. металлические предметы со сферической формой. Возможно тогда создать ГЗ не из стекла?

поверьте на слово , хотя можете сами помучится, ГЗ из спутниковой тарелки может получится , только  вы вспомните рекламму про бульонный кубик - тоже самое. В результате и намека на тарелку не останется. Так, что проще сделать отливку и обработать с соответственным качеством а затем с таким же подходом к качеству полирнуть. Очень трудоемкая технология, потому, что метал в сравнение со стеклом "вязкий" и полировка сложная и если у вас получится качественно отполировать, а затем покрыть (напылить) отражающий слой. Отличить металл-зеркало от стеклянного зеркала глядя на отражающий слой будет сложно

[Logic]

согласен

[ROVIAN]

Да не морока, при нормальной технике можно и из нержавейки. я пробывал с аллюмяшки и с нержи. Сначала на токарке делал ступеньчатую чашку и гриб. Но мягкий металл ещё оч сложно шлифовать, а полировать тем более. Я на этих мучениях наверно пару сабахтанов съел.  Как появился доступ к ЧПУ переделал, там сразу задал без ступенек. качество и точность приемлимые. Довел двумя номерами абразива и пытался полировать. Это вешалка. В то время заводского ничего не было, смолу пытался подбирать, убил месяца два. При осмотре через микроскоп вроде почти всё повывел, но так и не испытывал. На всякий случай на ЧПУ нарезал чашку и гриб из нержи, упаковал в гараже. Жду лучших времён. 

Приятно знать, что не один я дурью мучился. Полировать алюминий тоже не смог. Попробовал отлить из бронзы, но было слишком много пор, хотя материал был твердый и отражал на глаз отлично. Сталь полировать не пробовал, нержавейки подходящего размера не было. Мне выточили по шаблону несколько сфер и гриб, я их немного пошлифовал. Сначала попробовал хромировать, но у нас гальваника была неважная, как-то хром ложился неровно и был матовым с трещинами.
А на более приличном заводе мне покрыли никелем с подслоем, кажется из меди. Вот он был «как зеркало». Но ни шлифовать ни полировать я его не пробовал, пропал энтузиазм. Вся эта морока тянулась несколько лет, благо все делалось в рабочее время.

Несколько лет это героизм, у меня на такие подвиги небыло времени. Да и было это давно, сейчас не возьмусь за подобное. если конечно на заводе не удастся всё промышленно довести до фигуризации. А там уж руками.
Полировать то люмяшку я смог. просто муторное занятие, не в плане полировки, а в плане подбора режимов. С ситаллиной проблем меньше. 

[Philipp]

А кто нибудь пробовал пленку лепить зеркальную, на оптические изделия, может все-таки удастся достичь оптической точности, между поверхностями зеркала и пленки?
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CGYQFjAE&url=http%3A%2F%2Fjournals.ioffe.ru%2Fpjtf%2F2012%2F17%2Fp1-6.pdf&ei=8l4bUK_KBo6AhQfRnoCYCQ&usg=AFQjCNG8m-afInyVhnOCS5eyD8rETac3PQ

[Astel-150]

А кто нибудь пробовал пленку лепить зеркальную, на оптические изделия, может все-таки удастся достичь оптической точности, между поверхностями зеркала и пленки?
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CGYQFjAE&url=http%3A%2F%2Fjournals.ioffe.ru%2Fpjtf%2F2012%2F17%2Fp1-6.pdf&ei=8l4bUK_KBo6AhQfRnoCYCQ&usg=AFQjCNG8m-afInyVhnOCS5eyD8rETac3PQ

Пленка, это не только то, что можно наклеить. Нанесенный в вакууме слой алюминия тоже пленка.

[TrAndrey]

Популярный сейчас материал - карбид кремния в виде керамики из порошка. Хорош всем - твёрдый, жёсткий, держит термоудар. В отличие от бериллия не токсичен.

Да, сын делал курсовик в МАИ по теме прессования карбида кремния. Подошел ко мне, сказал что из него зеркала телескопов делают.
В просторечии это обычный карборунд - точильный камень (спеченный порошок КК). Нагревательные элементы из него распространены. Для зеркал наверное используется особенная технология изготовления какая-нибудь.

[TrAndrey]

Кстати, у КК (точильного камня) и Пирекса одинаковый коэффициент теплового расширения - можно спечь тонкий точильный камень (у него форма при нагреве не меняется) и лист Пирекса - потом натереть зеркало со стороны стекла. Получиться тонко, легко и прочно. Крепить легко с тыльной стороны. Надо запантеновать  .
Но это мысли человека никогда не пробовавшего делать зеркала. Только готовенькое  .

[Хрущев]

Круто! С одной стороны смотришь, с другой ножи точишь! 

[TrAndrey]

И в глухом месте одному не страшно - всегда отточенный нож под рукой!

[ROVIAN]

Круто! С одной стороны смотришь, с другой ножи точишь! 

Ну так оно сразу из обсерватории на кухню и перекочует. ( пока  ножи точишь жена в зеркало смотрится.) 

[Philipp]

Пленка, это не только то, что можно наклеить. Нанесенный в вакууме слой алюминия тоже пленка.

Я имею в виду зеркальную пленку что наклеивают. К примеру, если бы была такая пленка... Ободрал бы любитель стекляху, сколько сил позволит, диаметром миллиметров 800, по карандашику натер матовую сферу, и всего делов, потом взял зеркальную пленку, примочил к  матовой стекляшке, и вот, ему - готовая парабола. Может такое быть?
Может что изобретут в будущем...