A A A A Автор Тема: Что такое китайский аналог К8?  (Прочитано 4541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 003
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #20 : 18 Сен 2011 [16:35:44] »
К8 - это как бы крон, который до "всеобщего изобилия" с плавленым кварцем и тем более ситалом, советовали наши классики  :) (Чикин, Навашин, Сикорук..)
Для зеркала вполне пригодный материал...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #21 : 18 Сен 2011 [17:11:13] »
К8 - это как бы крон, который до "всеобщего изобилия" с плавленым кварцем и тем более ситалом, советовали наши классики  :) (Чикин, Навашин, Сикорук..)
Ещё оконные и витринные стёкла советовали и слоёные склейки из них во времена всеобъемлющего советского дефицита.  ;)
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Star Trek

  • Гость
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #22 : 18 Сен 2011 [17:44:19] »

Цены очень радуют!
Меня вот эти цены радуют http://shop34719029.taobao.com/?catId=64669729&queryType=cat&categoryName=xaO22cq9&encodeCategoriesName=y&search=y при цене юаня 4,6р.
У меня есть рефрактор-ахромат объектив этой фирмы, хорошее качество. Интересно как у них с качеством зеркал? Может кто купит, проверит? ;) :) Везде пишут лямбда/6-/8 ;D Будь я дипскайщиком купил бы, а так както стремно :)
Шикарно, кстати переводчик хоть криво, но переводит, интересно, у них заказать с доставкой можно?
Попробуйте им на е-маил написать в правом верхнем углу страницы есть адрес. Английский они понимают. Я покупал там через посредников 10% от стоимости заказа. Если на прямую естественно еще дешевле будет.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #23 : 18 Сен 2011 [17:58:47] »

Цены очень радуют!
Меня вот эти цены радуют http://shop34719029.taobao.com/?catId=64669729&queryType=cat&categoryName=xaO22cq9&encodeCategoriesName=y&search=y при цене юаня 4,6р.
У меня есть рефрактор-ахромат объектив этой фирмы, хорошее качество. Интересно как у них с качеством зеркал? Может кто купит, проверит? ;) :) Везде пишут лямбда/6-/8 ;D Будь я дипскайщиком купил бы, а так както стремно :)
Шикарно, кстати переводчик хоть криво, но переводит, интересно, у них заказать с доставкой можно?
Попробуйте им на е-маил написать в правом верхнем углу страницы есть адрес. Английский они понимают. Я покупал там через посредников 10% от стоимости заказа. Если на прямую естественно еще дешевле будет.
Да я уже нашел посредников http://chinaretail.ru/chto-kupit-v-kitae/, 15% + ЕМС, спасибо за наводку, хочу ахро 201/1200, да по дипам  ;D, фсе, с флудом закругляюсь  ::).

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 003
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #24 : 18 Сен 2011 [19:13:19] »
К8 - это как бы крон, который до "всеобщего изобилия" с плавленым кварцем и тем более ситалом, советовали наши классики  :) (Чикин, Навашин, Сикорук..)
Ещё оконные и витринные стёкла советовали и слоёные склейки из них во времена всеобъемлющего советского дефицита.  ;)
А разве что то изменилось?

Оффлайн Карат

  • *****
  • Сообщений: 912
  • Благодарностей: 71
  • Как много есть вещей, которые мне не нужны!
    • Сообщения от Карат
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #25 : 18 Сен 2011 [19:48:00] »
А разве что то изменилось?

А то!  :)
На барахолке ситаловая заготовка 238 мм  уже две недели лежит и никого особо не интересует...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88020.0.html
« Последнее редактирование: 18 Сен 2011 [19:56:48] от Карат »
SW Dob 300мм,   Celestron  200мм Dob.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #26 : 18 Сен 2011 [20:27:04] »
Давайте разберемся поточнее  :)

Главное зеркало у них из стекла K9
Вторичное зеркало из стекла H-PZ33

Первое аналог К8 или BK7
Второе это аналог Pyrex

По интерферограммам которые я видел на эти комплекты, одинаковых не попадалось ;D
А то что могут быть синтезированы то это вполне может быть.
Но по объективу они не наврали, сейчас бы для Gandalf проверить ахроматик, можно будет строить уже какую то систему.

А вообще просто нету времени тестировать оптику еще и в подвале, да и не тестовое они бюро все таки :)
А так я думаю что тоже не наврут то что пишут.

Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Star Trek

  • Гость
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #27 : 18 Сен 2011 [20:40:02] »
А разве что то изменилось?

А то!  :)
На барахолке ситаловая заготовка 238 мм  уже две недели лежит и никого особо не интересует...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88020.0.html
За такую цену она еще там долго пролежит. Любитель-стеклотер, купит скорее всего сырье попроще и дешевле...
Вообще ихмо смысла не вижу использовать для таких небольших зеркал ситалл, ну разве что какую-нибудь мега-чумавую асферику тереть. :)
« Последнее редактирование: 18 Сен 2011 [20:48:02] от Star Trek »

Star Trek

  • Гость
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #28 : 18 Сен 2011 [20:44:34] »



 сейчас бы для Gandalf проверить ахроматик, можно будет строить уже какую то систему.


Павел, а что за ахроматик у Gandalf'a если не секрет конечно?

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #29 : 18 Сен 2011 [20:50:58] »
Смысл для космоса я думаю есть  :)

А так ситалл стоимостью более 5000 за кило да еще с пузырем, мне в свое время предалагали две 800х120мм ситаллины по 2500за/кг  ;D
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #30 : 18 Сен 2011 [20:59:35] »
Павел, а что за ахроматик у Gandalf'a если не секрет конечно?

Я думаю что скоро увидим его темку про постройку ахроматика, там работы идут ;)
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #31 : 18 Сен 2011 [22:00:39] »
А разве что то изменилось?
Ну как сказать? Лично я никакого дефицита не испытываю, не то что в былые советские времена. Достать можно всё что угодно, и за вполне вменяемые деньги. В СССР за железным занавесом с плановой милитаризованной экономикой такое могло только в сладком сне присниться.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #32 : 18 Сен 2011 [22:01:43] »
Цитата
Откуда такие заключения?  На основании нескольких его сообщений на форуме у Эрнеста?

 Неа,  на основании его обширной темы на Старлабе.
Цитата
Думаете, Орион оптику покупает в китае, а потом перепродаёт?
Частично может и сами трут, а частично берут в Китае.   Кто его знает.   Что-то я тоже сомневаюсь, что выгодно тереть самим в Англии, если даже у нас в России не выгодно.
 Опять же , интерфйерограммы то не показывают.
П.с.: И насчёт ихних люксовых покрытий за доп. деньги кажись  всё тот же Драго какой-то компромат нашёл,   фикция это покрытие,  никому верить нельзя.   Брать обычный люминий.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2011 [22:09:09] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #33 : 18 Сен 2011 [22:08:38] »
Частично может и сами трут, а частично берут в Китае.   Кто его знает.   Что-то я тоже сомневаюсь, что выгодно тереть самим в Англии, если даже у нас в России не выгодно.
 Опять же , интерфйерограммы то не показывают.

Все зависит от экономической обстановки, наладить производство не так сложно, тут налоговая база за многое отвечает.
Если экономически выгодно то почему бы им и не тереть.

Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #34 : 18 Сен 2011 [22:12:23] »
  Может  может,      у Ориона сильно широкий ассортимент,  по кр. мере у Драго бюджетная базовая модель, с виду чистый китай,  плохое литьё,  диковатый паук, заусенцы на деталях,   китайский искатель и фокусер, оправа,  в общем фоты есть и они пугают.

  Хотя может я слегка перегнул палку по памяти, вот тема ,  http://starlab.ru/showthread.php?t=12486,  смотрите сами.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2011 [22:17:52] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #35 : 18 Сен 2011 [22:28:04] »
Что-то я тоже сомневаюсь, что выгодно тереть самим в Англии, если даже у нас в России не выгодно.
 Опять же , интерфйерограммы то не показывают.
www.astro-foren.de/showthread.php?t=10056
www.astro-foren.de/showthread.php?p=40837#post40837
"Ультра Грейд" у английского Ориона заказывать надо, по крайней мере для планетника. Стоит вменяемые деньги.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2011 [22:33:12] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #36 : 18 Сен 2011 [22:50:27] »
 У Рора как-то всякий раз по разному тесты проводятся  и оформляются.   Почему бы не по единому плану тестировать.     Потом,  наши оптики говорили, что он  произвольно вычитает аберрации,  химичит .
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #37 : 18 Сен 2011 [22:58:14] »
Что-то я тоже сомневаюсь, что выгодно тереть самим в Англии, если даже у нас в России не выгодно.
 Опять же , интерфйерограммы то не показывают.
www.astro-foren.de/showthread.php?t=10056
www.astro-foren.de/showthread.php?p=40837#post40837
"Ультра Грейд" у английского Ориона заказывать надо, по крайней мере для планетника. Стоит вменяемые деньги.

Никакой это не ультра-грейд.    Зеркала неплохие, но не более.

Во-первых,  завал в полполосы  - его софтина попросту не  ловит и на синтетике он не проявляется.  На интерферо- и фокограмме он виден.
 
Во-вторых,  поверхность может быть и рябой.  как видим у 200мм зеркала. И это тоже не ловит софт, хотя глаз видит пух вокруг ядра.

В-третьих,  и это самое, пожалуй главное, Рор почти всегда при обсчете вычитает все порядки астигматизма и комы для синтетики. Штрель при этом растет до неприличия(0.99).   А вот при испытании из центра кривизны (RoC)  все становится гораздо правдивее  :)  Но, конечно, не забываем при этом первое и второе выше.

Надо бы  кому-нибудь заказать и в  ВАГО ... ;D

Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 003
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #38 : 18 Сен 2011 [23:30:50] »
А разве что то изменилось?
Ну как сказать? Лично я никакого дефицита не испытываю, не то что в былые советские времена. Достать можно всё что угодно, и за вполне вменяемые деньги. В СССР за железным занавесом с плановой милитаризованной экономикой такое могло только в сладком сне присниться.

А..ну в этом смысле . Это да :)

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Что такое китайский аналог К8?
« Ответ #39 : 19 Сен 2011 [06:50:53] »
Я хотел заказать на Астросибе, и качество у них достойное, искажение волнового фронта не хуже L/4, а значит точность поверхности не хуже L/8 (если я правильно понимаю), их интерферрограмме я верю как себе, и материал ЛК7 (опять же не знаю, что это такое).
Но сибирские мужики на столько суровые, что...
... их цены на форуме озвучивать я не решусь, их суровость не позволила даже им самим у себя на сайте цены опубликовать. ;D
Ребята работают серьёзно, решпект им за это и уважуха! Горжусь нашими российскими производителями серьёзной оптики для серьёзных телескопостроителей! Но, чтобы у них купить, нужно быть таким же суровым как они с кошельком сурового размера.