Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ньютон с ЦЭ 10%  (Прочитано 2416 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил MAKАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 31
  • кОму я изменил, карму нет
    • Сообщения от Михаил MAK
Ньютон с ЦЭ 10%
« : 16 Сен 2011 [22:25:21] »
Для астрофото часто отдают предпочтение АРО рефрактору, в ущерб ньютону.
У ньютона мол экранирование и ниже контрастность.
***
Вопрос:
фото матрица явно меньше чем вторичка большого ньютона.
Если разместить блок с фото матрицей -  вместо вторичного зеркала то получится система с ЦЭ менее 10%,
похоже что это будет совсем незаметно.
Зато дешивизна и полное отсутствие хроматизма.
Делают так?
если да, то почему редко, совсем про такой прием не слышно..
***
один только раз такое видел и то в ШК...
трубы:DS.MAK70_DT90x700 Cr.PST+ТАЛ WO.GT81FDAPO ТАЛ125АПО_200К STF.Mirage7_8 SW.DOB12
(x)MD.ETX80 Lh.SM135 CL.AM70x900_90x1000_XLT102_6SE_C6_8NGT SW.BKP13065_1201_MAK150_180
монти: VP CL.CG2_5GT_NS8 SW.EQ6
(x)SW.EQ1_2_5_HEQ5 DS.EQ2_5 Lh.AZ114GTGOTO CL.AZ_4_NS8.GOTO МТ3S
окуляров мешок и 30биноклей

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 950
  • Благодарностей: 293
    • Сообщения от astroserg
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #1 : 16 Сен 2011 [22:31:17] »
Я конечно не фотограф, но какая фотоматрица меньше вторички? То есть не сама матрица конечно, а камера.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Михаил MAKАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 31
  • кОму я изменил, карму нет
    • Сообщения от Михаил MAK
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #2 : 16 Сен 2011 [22:59:02] »
 :D
ну не надо же всю камеру то туда запихивать, просто матрицу и чип первичной обработки,
все остальное снаружи.
трубы:DS.MAK70_DT90x700 Cr.PST+ТАЛ WO.GT81FDAPO ТАЛ125АПО_200К STF.Mirage7_8 SW.DOB12
(x)MD.ETX80 Lh.SM135 CL.AM70x900_90x1000_XLT102_6SE_C6_8NGT SW.BKP13065_1201_MAK150_180
монти: VP CL.CG2_5GT_NS8 SW.EQ6
(x)SW.EQ1_2_5_HEQ5 DS.EQ2_5 Lh.AZ114GTGOTO CL.AZ_4_NS8.GOTO МТ3S
окуляров мешок и 30биноклей

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 950
  • Благодарностей: 293
    • Сообщения от astroserg
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #3 : 16 Сен 2011 [23:04:19] »
Ну, например, охлаждение чипа тоже снаружи?
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Михаил MAKАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 31
  • кОму я изменил, карму нет
    • Сообщения от Михаил MAK
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #4 : 16 Сен 2011 [23:08:44] »
1)ну не все же снимают камерами с охлаждением...
2)возможно сделать охлаждение в виде стержня диаметром не более матрицы - не проблема вроде.
трубы:DS.MAK70_DT90x700 Cr.PST+ТАЛ WO.GT81FDAPO ТАЛ125АПО_200К STF.Mirage7_8 SW.DOB12
(x)MD.ETX80 Lh.SM135 CL.AM70x900_90x1000_XLT102_6SE_C6_8NGT SW.BKP13065_1201_MAK150_180
монти: VP CL.CG2_5GT_NS8 SW.EQ6
(x)SW.EQ1_2_5_HEQ5 DS.EQ2_5 Lh.AZ114GTGOTO CL.AZ_4_NS8.GOTO МТ3S
окуляров мешок и 30биноклей

Оффлайн Михаил MAKАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 31
  • кОму я изменил, карму нет
    • Сообщения от Михаил MAK
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #5 : 16 Сен 2011 [23:12:21] »
Виктор,
вы , судя по наличию ЕДехи - фотографируете
каково ваше мнение по вопросу?

не привлекательно иметь апертуру 250 за цену 80ки, причем без хроматизма вообще...?
трубы:DS.MAK70_DT90x700 Cr.PST+ТАЛ WO.GT81FDAPO ТАЛ125АПО_200К STF.Mirage7_8 SW.DOB12
(x)MD.ETX80 Lh.SM135 CL.AM70x900_90x1000_XLT102_6SE_C6_8NGT SW.BKP13065_1201_MAK150_180
монти: VP CL.CG2_5GT_NS8 SW.EQ6
(x)SW.EQ1_2_5_HEQ5 DS.EQ2_5 Lh.AZ114GTGOTO CL.AZ_4_NS8.GOTO МТ3S
окуляров мешок и 30биноклей

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 950
  • Благодарностей: 293
    • Сообщения от astroserg
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #6 : 16 Сен 2011 [23:19:20] »
Ну, например, охлаждение чипа тоже снаружи?

 Какие проблемы? Конечно, снаружи - вентилятором.

 Михаил, не обращайте внимания на подколки визуальщиков - что они понимают в хайтеке?
Молчу, молчу.. :-X
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 950
  • Благодарностей: 293
    • Сообщения от astroserg
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #7 : 16 Сен 2011 [23:26:03] »
Не, не могу молчать.  Походу никто окромя Михаила в хайтеке не шарит.   
Кстати, матрица квадратная же вроде. Надо обточить напильничком.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #8 : 16 Сен 2011 [23:31:57] »
каково ваше мнение по вопросу?

 Моё мнение - идея прорывная и несомненно опережает своё время. Завтра же попробую выковырять фотоматрицу и чип первичной обработки из кучи железа, в которую их зачем-то суют раздолбаи из Finger Lakes Instrumentation...

 Вторичку на своём "ньютоне" SW 76 уже снял.
Раздолбаи из FLI не зря поближе к матрице всё располагают, у вас всё в шумах считывания утонет если матрицу выдерните.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 380
  • Благодарностей: 1100
    • Сообщения от Pluto
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #9 : 16 Сен 2011 [23:32:19] »
Хотел бы поблагодарить уважаемого Pluto за перенос темы в раздел "Астрофото". Полагаю, новизна и актуальность рассматриваемого вопроса позволят модератору G. прикрепить её наверху раздела.

Оценил юмор  :-[

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 099
  • Благодарностей: 168
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #10 : 17 Сен 2011 [05:16:13] »
ДАвайте такую идею обмозгуем - к каждому пикселю матрицы приеминика как то (скажем капелькой оптического клея) прикрепляем оптоволокно - которое используется в современных оптических линиях связи. Срез Пучка из этого оптоволокна помещаем в фокусе параболиччского зеркала, сами волокна пускаем по растяжкам, на которых крепится срез пучка. ЗА счет регулирования длины волокон можно сделать срез не плоским а следующим кривизне поля сфокусированного изображения. и Экранирование должно быть небольшим.

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 973
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #11 : 17 Сен 2011 [06:59:44] »
Очень  радует, что  развите темы вялое ;D

Любим  пошакалить.

Может хватит?

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 512
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #12 : 17 Сен 2011 [07:20:45] »
Очень  радует, что  развите темы вялое ;D

Любим  пошакалить.

Может хватит?
Да уж,что не ответ то шедевр-глупости.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #13 : 17 Сен 2011 [14:27:48] »
а вот шутники на правы.
делают такие камеры.
Spectral Instruments http://www.specinst.com/BrochuresDatasheets/1100S_Broch_4pg_Rev2.pdf
и в Буково делали для китайцев парочку 4kx4k (картинку не нашел, но видел будучи на 6-м этаже в САО).

В пучке остается только ПЗС и предусилитель.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 949
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #14 : 17 Сен 2011 [16:36:23] »
Я конечно не фотограф, но какая фотоматрица меньше вторички? То есть не сама матрица конечно, а камера.
Простите, а какая именно вторичка? Если у полу-метрового Ньютона она 120-150 мм по малой оси (а 100 мм считается маленькой). А 10% от 500 мм - это 50 мм, то есть, полноценные 2 дюйма. И - что, не бывает таких камер? А охлаждение можно залудить на элементах Пельтье, а провода сделать кактравлёные дорожки или из медной фольги... И пустить их по растяжкам.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 535
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #15 : 17 Сен 2011 [17:13:16] »
А тончайшие трубки и жидкостное охлаждение?
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 380
  • Благодарностей: 1100
    • Сообщения от Pluto
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #16 : 17 Сен 2011 [17:57:48] »
Цитата
А законы гидродинамики? ...

предупреждение 10%

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 535
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #17 : 17 Сен 2011 [18:04:31] »
Мощная прокачная помпа для высокой скорости потока, низкотемпературная охлаждающая жидкость, а с другой стороны хоть небольшой холодильной установкой охлаждай контрур. Чем тут мешают законы гидродинамики?
А если есть вопросы по прокачке, то просто находим компромисс между диаметром трубок и экранированием ими налагаемым.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #18 : 17 Сен 2011 [19:27:24] »

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 085
  • Благодарностей: 1507
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Ньютон с ЦЭ 10%
« Ответ #19 : 17 Сен 2011 [19:49:50] »
Для астрофото часто отдают предпочтение АРО рефрактору, в ущерб ньютону.
У ньютона мол экранирование и ниже контрастность.
***
Вопрос:
фото матрица явно меньше чем вторичка большого ньютона.
Если разместить блок с фото матрицей -  вместо вторичного зеркала то получится система с ЦЭ менее 10%,
похоже что это будет совсем незаметно.
Зато дешивизна и полное отсутствие хроматизма.
Делают так?
если да, то почему редко, совсем про такой прием не слышно..
***
один только раз такое видел и то в ШК...
Есои мне память не изменяет, kryptonik https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=18953  на своём 16-дюймовике так снимал. Попробуйте спросить у него.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2