A A A A Автор Тема: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото  (Прочитано 13789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СтаканАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
возможно вопрос уже поднимался, но поиск по форуму мне ничего не дал

Я вот в принципе не люблю зеркалки, поскольку весят до...я и громоздкие. Впрочем, прочь лирику - если сравнивать 1100 и 550, то вроде как отличия косметические (понятно, что разрешение разное), Liveview есть и там и там.

Может для астрофото остановиться на 1100 (я так понимаю, спецкабель для сверхдлинных выдержек работает для него тоже, и ограничений в режиме Liveview тоже нету).
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #1 : 12 Сен 2011 [16:20:35] »
Именно эти модели может и не обсуждались. Но вот другие https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72231.msg1472225.html#msg1472225  я думаю не на много отличаются кроме количества мегапикселей.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн EvgenV

  • ****
  • Сообщений: 289
  • Благодарностей: 9
  • Я видел ЭТО! А Вы? ;-)
    • Сообщения от EvgenV
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #2 : 18 Июн 2012 [18:27:44] »
Именно эти модели может и не обсуждались. Но вот другие https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72231.msg1472225.html#msg1472225  я думаю не на много отличаются кроме количества мегапикселей.
на самом деле многим отличаются.. жаль нету отзывов по 1100d
SW BK P150750EQ3-2, MEADE ETX-80

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 926
  • Благодарностей: 1093
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #3 : 18 Июн 2012 [18:58:29] »
У меня в руках купленный неделю назад 1100D. Задавайте вопросы, я отвечу.
Но с учётом, что звёзды им не фотографировал и не планирую.
モ - mo

Оффлайн Starscream

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: -10
  • I do this for Aiur!
    • Сообщения от Starscream
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #4 : 18 Июн 2012 [20:15:28] »
То что зеркалки громоздкие вообще не показатель. Если нужен телескоп, который будет таскаться с места на место, то из него по определению много не выжмешь. Хороший телескоп должен устанавливаться раз, в подходящем месте.

Оффлайн Azatot (Павел Николаев)

  • *****
  • Сообщений: 700
  • Благодарностей: 59
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - azatot77
    • DeepSkyHosting: Azatot
    • Сообщения от Azatot (Павел Николаев)
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #5 : 18 Июн 2012 [20:18:13] »
У меня 1100. Отличный аппарат для астрофото. Так как пикселов меньше, то они более "жирные", что для астрофото важно. Полностью устраивает. Минусов не вижу. По своей цене, пожалуй, идеальный вариант. ИМХО.
Svbony sv405cc (IMX294)
AGM-17
SW 150/750, ComaCorr Meyon 2" 1.0x
https://deepskyhosting.com/id46

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #6 : 18 Июн 2012 [23:31:37] »
У меня 1100. Отличный аппарат для астрофото. Так как пикселов меньше, то они более "жирные", что для астрофото важно. Полностью устраивает. Минусов не вижу. По своей цене, пожалуй, идеальный вариант. ИМХО.

Размер сенселя на 550D, возможно, больше, чем на 1100D. Так как на 550D gapless (без зазоров) матрица, там размер сенселя — 4.3 мкм. А вот на 1100D, кажется, матрица классическая, с зазорами между сенселями. Но точных параметров я не нашёл.

В любом случае для астрофото важен не размер сенселя, а его чувствительность. У 550D чуствительность матрицы немного выше, чем у 1100D. И шумит он меньше: http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Canon_EOS_550D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Alex1967

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex1967
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #7 : 19 Июн 2012 [01:59:45] »
Я б 550 взял - пикселей побольше, исо до 12000, видео снимает (для съёмки планет подойдёт).

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #8 : 19 Июн 2012 [02:19:28] »
Я б 550 взял - пикселей побольше, исо до 12000, видео снимает (для съёмки планет подойдёт).

1100D тоже видео снимает. Но там нет 1080p и нет (кажется) кроп-видео. А последнее позволяет такое из 130/650 вытягивать:

(т.е. можно и получше, это из первых опытов и в не лучших условиях, но без кроп-видео такого не получить)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 900
  • Благодарностей: 399
    • Сообщения от ekvi
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #9 : 19 Июн 2012 [10:46:54] »
До 17 мая был Canon 350D - есть с чем сравнить.
Полагаю, вопрос (тема) обусловлен финансами, поэтому "что Ви хотите за 13 тр?"

Canon 350D стоил в 2х дороже, и на нем я не видел столько горячих и мертвых пикселей, сколько обнаружилось на  Canon 1100D, а также отклик, горбатый по высоте кадра. Откалиброванный суммарный кадр весь, как наждаком отматирован удаленными программно  гор.пикселями, и никаким флэтом не достигается плоское поле.
 
Возможно, это связано с тем, что с опытом у меня "обострилось зрение" - не могу утверждать категорично. Но не напрасно для астрофото знатоки для "Аудины" специально отбраковывают десятки матриц.
А есть ли у рядового покупателя, таких, как мы с автором этой темы, такая возможность?

Оффлайн Azatot (Павел Николаев)

  • *****
  • Сообщений: 700
  • Благодарностей: 59
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - azatot77
    • DeepSkyHosting: Azatot
    • Сообщения от Azatot (Павел Николаев)
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #10 : 19 Июн 2012 [10:52:32] »
У меня 1100. Отличный аппарат для астрофото. Так как пикселов меньше, то они более "жирные", что для астрофото важно. Полностью устраивает. Минусов не вижу. По своей цене, пожалуй, идеальный вариант. ИМХО.

Размер сенселя на 550D, возможно, больше, чем на 1100D. Так как на 550D gapless (без зазоров) матрица, там размер сенселя — 4.3 мкм. А вот на 1100D, кажется, матрица классическая, с зазорами между сенселями. Но точных параметров я не нашёл.

В любом случае для астрофото важен не размер сенселя, а его чувствительность. У 550D чуствительность матрицы немного выше, чем у 1100D. И шумит он меньше: http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Canon_EOS_550D

За шум отвенчает процессор. Насколько я знаю, и там и там стоит Digic4. Прекрасно справляется с шумом. я тоже выбирал перед покупкой между этими двумя аппаратами. Но остановился на 1100.
Svbony sv405cc (IMX294)
AGM-17
SW 150/750, ComaCorr Meyon 2" 1.0x
https://deepskyhosting.com/id46

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 243
  • Благодарностей: 1457
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #11 : 19 Июн 2012 [11:04:03] »
У меня 1100. Отличный аппарат для астрофото. Так как пикселов меньше, то они более "жирные", что для астрофото важно. Полностью устраивает. Минусов не вижу. По своей цене, пожалуй, идеальный вариант. ИМХО.

Размер сенселя на 550D, возможно, больше, чем на 1100D. Так как на 550D gapless (без зазоров) матрица, там размер сенселя — 4.3 мкм. А вот на 1100D, кажется, матрица классическая, с зазорами между сенселями. Но точных параметров я не нашёл.

В любом случае для астрофото важен не размер сенселя, а его чувствительность. У 550D чуствительность матрицы немного выше, чем у 1100D. И шумит он меньше: http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Canon_EOS_550D

За шум отвенчает процессор. Насколько я знаю, и там и там стоит Digic4. Прекрасно справляется с шумом. я тоже выбирал перед покупкой между этими двумя аппаратами. Но остановился на 1100.

А полную калибровку (дарки, флеты, биас) Вы пока не делаете?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Azatot (Павел Николаев)

  • *****
  • Сообщений: 700
  • Благодарностей: 59
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - azatot77
    • DeepSkyHosting: Azatot
    • Сообщения от Azatot (Павел Николаев)
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #12 : 19 Июн 2012 [12:12:00] »
У меня 1100. Отличный аппарат для астрофото. Так как пикселов меньше, то они более "жирные", что для астрофото важно. Полностью устраивает. Минусов не вижу. По своей цене, пожалуй, идеальный вариант. ИМХО.

Размер сенселя на 550D, возможно, больше, чем на 1100D. Так как на 550D gapless (без зазоров) матрица, там размер сенселя — 4.3 мкм. А вот на 1100D, кажется, матрица классическая, с зазорами между сенселями. Но точных параметров я не нашёл.

В любом случае для астрофото важен не размер сенселя, а его чувствительность. У 550D чуствительность матрицы немного выше, чем у 1100D. И шумит он меньше: http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Canon_EOS_550D

За шум отвенчает процессор. Насколько я знаю, и там и там стоит Digic4. Прекрасно справляется с шумом. я тоже выбирал перед покупкой между этими двумя аппаратами. Но остановился на 1100.

А полную калибровку (дарки, флеты, биас) Вы пока не делаете?
Делаю все, кроме биасов.
Svbony sv405cc (IMX294)
AGM-17
SW 150/750, ComaCorr Meyon 2" 1.0x
https://deepskyhosting.com/id46

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 243
  • Благодарностей: 1457
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #13 : 19 Июн 2012 [12:43:44] »
У меня 1100. Отличный аппарат для астрофото. Так как пикселов меньше, то они более "жирные", что для астрофото важно. Полностью устраивает. Минусов не вижу. По своей цене, пожалуй, идеальный вариант. ИМХО.

Размер сенселя на 550D, возможно, больше, чем на 1100D. Так как на 550D gapless (без зазоров) матрица, там размер сенселя — 4.3 мкм. А вот на 1100D, кажется, матрица классическая, с зазорами между сенселями. Но точных параметров я не нашёл.

В любом случае для астрофото важен не размер сенселя, а его чувствительность. У 550D чуствительность матрицы немного выше, чем у 1100D. И шумит он меньше: http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Canon_EOS_550D

За шум отвенчает процессор. Насколько я знаю, и там и там стоит Digic4. Прекрасно справляется с шумом. я тоже выбирал перед покупкой между этими двумя аппаратами. Но остановился на 1100.

А полную калибровку (дарки, флеты, биас) Вы пока не делаете?
Делаю все, кроме биасов.

А зачем Вам тогда штатное шумоподавление камеры?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #14 : 19 Июн 2012 [12:48:07] »
За шум отвенчает процессор.

Шумодав при астрофото принято отключать. Номинальное ISO в тестах измеряется без обработки.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 821
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #15 : 19 Июн 2012 [15:14:07] »
1100D тоже видео снимает. Но там нет 1080p и нет (кажется) кроп-видео. А последнее позволяет такое из 130/650 вытягивать:
А такое можно вытащить на 550D? и как перегоняли mov в jpg принимаемые Регистаксом? снимали в прямом фокусе??? или с окулярным, если с окулярным, что за приблуда-крепление к фотику?  Извините за множество вопросов, но на 250/1200 у меня даже близко такого результата не выходило с зеркалкой. Просто поразительно! Есть чему учиться!!!
P.S. Или все дело в программе, которая пишет с кроп -видео и нужно сразу подключать к фотику ноут, если да, то расскажите об этой волшебной проге?
« Последнее редактирование: 19 Июн 2012 [15:26:20] от Peter_Pskov »
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #16 : 19 Июн 2012 [15:24:38] »
А такое можно вытащить на 550D? и как перегоняли mov в jpg принимаемые Регистаксом?

MOV перегонял в AVI, а AVI уже отдавал RegiStax'у 6.

снимали в прямом фокусе???

Да, прямой фокус. Через Барлоу 2x (без Барлоу не хватает выноса фокуса).

Есть чему учится!!!

У меня серия по мере экспериментов такая вышла:

1:


2:


3 — то, что выше.

Лучше уже из того материала, что отснимал из московского двора не получается. Надо за город :) Но пока никак не получается. Ну и Сатурн уже ушёл. Жду Юпитера теперь :)

А необработанное сырое видео выглядит так:

Это именно тот самый 640x480-crop режим у 550D.

Примерно также и визуально получается.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 821
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #17 : 19 Июн 2012 [15:30:41] »

Это именно тот самый 640x480-crop режим у 550D.

Примерно также и визуально получается.
То есть просто включаете кроп 5х или 10х и нажимаете красную кнопку записи, у меня почему-то при ее нажатии кроп отключается. Или специальную прогу скачивали которая пишет из режима Live View на кропе сразу в AVI (но нужно для этого подключать ноутбук и управлять камерой оттуда)?
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #18 : 19 Июн 2012 [15:32:23] »
P.S. Или все дело в программе, которая пишет с кроп -видео и нужно сразу подключать к фотику ноут, если да, то расскажите об этой волшебной проге?

Я снимаю без ноута. Пишу штатные MOV'ы на флешку, потом флешку в комп, конвертирую MOV в AVI, одновременно отрезая начало и конец, на которых телескоп дрожит от касания фотоаппарата, и скармливаю AVI в RegiStax6. С ним я глубоко не разбирался, на автомате выполняю выравнивание кадров (не всегда получается), оставляю немного лучших кадров, или по качеству, или просто по количеству, обычно 100..200..300 кадров из нескольких тысяч, потом — сложение в один. Обычно с Drizzle 2x (поэтому изображение вдвое больше исходного). Получается достаточно чёткий яркий контур, но без деталей. Потом — обработка вейвлетами (это всё тот же RegiStax), с помощью которых деконволюцией вытягивается недостающая детализация. Там же игра яркостью/контрастностью для максимальной цветовой детализации. И сохраняю результат в JPEG. Иногда потом ещё немного с уровнями в GIMP играю.

Вот Марс по той же методике:


Вот тут я записал немного демонстрации с исходным видеоматериалом:
Результат постобработки планетного видео в RegiStax.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 821
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Canon 1100D vs 550D с точки зрения астрофото
« Ответ #19 : 19 Июн 2012 [15:33:32] »
2:
Это после Регистракса, а 3 - то что выше - после фотошопа?
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото