A A A A Автор Тема: Опять фильтры  (Прочитано 1553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис ЯнченкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: -1
  • Новичок !
    • Сообщения от Денис Янченко
Опять фильтры
« : 12 Сен 2011 [13:59:09] »
Вобщем дело обстаит так, имею астрофотораф и Canon 1000d не могу найти внятное объяснения применяния фильтров таких как альфа,бета и OIII вместе с зеркалкой. Будит ли эффект и какой?(я насчет туманностей)(Может еще какие есть?)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 719
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Опять фильтры
« Ответ #1 : 12 Сен 2011 [14:03:18] »
Эффект будет плохой - резкое падение филлфактора на байеровской решётке. Если есть доступ к тёмному небу, то можете снимать туманности с UHC-S, произойдёт увеличение геометрической квантовой эффективности в ущерб подавлению фона.

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 778
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Опять фильтры
« Ответ #2 : 12 Сен 2011 [14:05:22] »
Я не понял что он сказал, но я согласен с ним  ;D

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 944
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Опять фильтры
« Ответ #3 : 12 Сен 2011 [14:07:31] »
Я тоже не понял, что он сказал, но я не согласен с ним  ;D

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 778
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Опять фильтры
« Ответ #4 : 12 Сен 2011 [14:11:10] »
по идее, узкополосник будет отрезать все лишнее и часть нужного. так что в городе при засветке как мне кажется он будет худо бедно помогать при съемке туманностей, но само собой с бОльшими выдержками (всетаки и полезный сигнал тоже режится) а ширик UHC-S по идее должен жрать часть засветки, правдо само собой и с полезным сигналом за компанию. но это только мои личные догадки ибо фильтров не имею и не проверял.

Оффлайн KYM

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 3
  • Комфорт при наблюдениях - это главное!
    • Сообщения от KYM
Re: Опять фильтры
« Ответ #5 : 12 Сен 2011 [14:12:25] »
Имеется ли разница между фильтрами UHC и UHC-S? Если да, то в чем?
ТАЛ 125-5 Аполар, ТАЛ 100 RU+Coronado PST, NEQ6-PRO, NexGuide Autoguider, Canon 500Da

Оффлайн Денис ЯнченкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: -1
  • Новичок !
    • Сообщения от Денис Янченко
Re: Опять фильтры
« Ответ #6 : 12 Сен 2011 [14:12:30] »
Эффект будет плохой - резкое падение филлфактора на байеровской решётке.
А расшифровку можно? :)

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 778
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Опять фильтры
« Ответ #7 : 12 Сен 2011 [14:13:43] »
Имеется ли разница между фильтрами UHC и UHC-S? Если да, то в чем?
один ширик, другой узкополосник, разница как между ферари и порш каеном, и то и то круто, но вещи разные до мозга костей

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 719
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Опять фильтры
« Ответ #8 : 12 Сен 2011 [14:17:36] »
UHC не узкополосник - он пропускает и OIII и Hb, хотя полоса UHC-S в краснухе широка...

Для съёмки туманностей в цвете нужен именно UHC-S и замена фильтра в фотоаппарате, тогда и Ha попрёт и светлое небо в ближнем ИК отрежется, не говоря уже о сопутствующих цветовых артефактах. Low-Pass надо удалять, делать дриззлинг.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 944
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Опять фильтры
« Ответ #9 : 12 Сен 2011 [14:21:19] »
но это только мои личные догадки ибо фильтров не имею и не проверял.
:D


Два кадра, один и тот же сетап. Один с OIII экспозицией 600сек, другой без фильтров, экспозицией 30 секунд. Кадры калиброваны, фот не переделан, специально не отбирал для качества звезд. Тыкнул "наугад".

Оффлайн Денис ЯнченкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: -1
  • Новичок !
    • Сообщения от Денис Янченко
Re: Опять фильтры
« Ответ #10 : 12 Сен 2011 [14:22:40] »
Блин в общем я алеша во всём этом деле(имею виду термины).Если можно то пожалуйста ответ на первый пост четко по делу (ну там да, нет,какие и тд и тп) :)

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 944
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Опять фильтры
« Ответ #11 : 12 Сен 2011 [14:25:39] »
Если хочется посушить себе мозги постобработкой, то фильтрам да! (ну и выломать фильтр в кеноне)
Если не хочется возни, то как написал Юдин в #8
IMHO

Оффлайн Денис ЯнченкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: -1
  • Новичок !
    • Сообщения от Денис Янченко
Re: Опять фильтры
« Ответ #12 : 12 Сен 2011 [14:27:41] »



 Один с OIII экспозицией 600сек,
Этот кадр темный? :)

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 944
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Опять фильтры
« Ответ #13 : 12 Сен 2011 [14:31:17] »
Да, только зеленый канал.

Вот даже человек АПОД заработал с переделанной зеркалкой и использованием фильтров.
« Последнее редактирование: 13 Сен 2011 [10:09:07] от d_w »

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Опять фильтры
« Ответ #14 : 13 Сен 2011 [14:39:39] »
Если хочется посушить себе мозги постобработкой, то фильтрам да! (ну и выломать фильтр в кеноне)
Если не хочется возни, то как написал Юдин в #8
IMHO
Видимо имеется в виду что для получения "цветного" изображения нужно будет сделать 3 снимка с узкополосными фильтрами и затем сложить их воедино (псевдоцвет). Например: На-фильтр- образует красный канал, OIII - зеленый, Нбета- синий. А так возни с кадрами полученными в каждой линии столько же сколько и при съемке без фильтров, та же калибровка, сложение, фотошоп...
Вообще бытует мнение, что лучший фильтр это незасвеченное прозрачное небо :) Как тут поспорить, но беда в том что для многих такое небо не доступно. Поэтому используем фильтры.   
UHC-S пожалуй самый простой и универсальный фильтр, дает цветную фотографию после первой фотосессии. Неплохо гасит засветку даже московского неба, приведу пример: Объектив юпитер-37 на полностью открытой диафрагме (3,5) с этим фильтром позволяет снимать на исо800 3-5мин. выдержками. Без фильтра, полный, пардон, клипинг наступает за 30сек  :-X
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

stepan

  • Гость
Re: Опять фильтры
« Ответ #15 : 13 Сен 2011 [14:52:35] »
попробуйте снять большую слабую водородную туманность в Млечном Пути без фильтра и на отличном небе и получите <... удалено модератором...> звезд за которыми эту туманность просто не разглядишь.
Фильтры полезны не только тем что режут засветку, а еще и тем что прибивают яркость звезд давая возможность туманности показаться на снимке.

арифметика простая. если взять зеркалку Canon и фильтр H-alpha 7нм от баадера например, и поснимать такую туманность то выходит:
1. без фильтра звезды светят во всем диапазоне камеры  - от 400 до 700нм, т.е. 300нм. Туманность при этом светит ну например в ширине 1нм(точно не знаю, может и меньше) 
2. с фильтром диапазон пропускания камеры уменьшается до 7нм, из которых 1нм приходится на туманность. Звезды стали протискиваться в "дверь"  почти в 43 раза меньшей ширины!!! При этом туманность свободно пролазит как и раньше и в яркости не упала.

я конечно описал сферического коня в вакууме, где звезды одного спектрального класса, а туманность светит в ширине 1нм, и фильтр имеет пропускание в пике 100%, но мысль думаю понятна?

так что не надо "ля-ля" про ненужность фильтров на темном небе))) я под ним живу и знаю :)
« Последнее редактирование: 14 Сен 2011 [18:01:51] от Smirnov Andrey »

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Опять фильтры
« Ответ #16 : 13 Сен 2011 [15:53:42] »
Рад за вас, а я живу в Москве и тоже пользуюсь фильтрами. :)
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Crimson

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Crimson
Re: Опять фильтры
« Ответ #17 : 08 Окт 2011 [19:39:06] »
а целесообразно ли покупать фильтры в двойной комплекции ? Например Baader O-III для посадочной втулки 1,25" и 2"....

И простите за невежество ,как фильтр установить в объектив?

Цитата
Объектив юпитер-37 на полностью открытой диафрагме (3,5) с этим фильтром позволяет снимать на исо800 3-5мин
Sky-Watcher 2001 EQ5
расположение :  69 29 13,06 N 88 23 0,214 E

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Опять фильтры
« Ответ #18 : 14 Окт 2011 [10:06:36] »
Цитата
И простите за невежество ,как фильтр установить в объектив?
Вот так:
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=17966&highlight=%DE%EF%E8%F2%E5%F0-37
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Опять фильтры
« Ответ #19 : 14 Окт 2011 [10:16:47] »
Эффект будет плохой - резкое падение филлфактора на байеровской решётке. Если есть доступ к тёмному небу, то можете снимать туманности с UHC-S, произойдёт увеличение геометрической квантовой эффективности в ущерб подавлению фона.
Теория конечно хорошо, но на практики UHC-S однозначно сливает Oiii фильтру по многим туманностям. Вот пример с Вуалью, параметры везде одинаковые.
Справедливости ради следует сказать, что по "водородным" объектам таким как Северный пиндостан, UHC-S дает однозначно лучший вариант, чем ОIII (данные не представлены  8) )
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.