Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАДИОТЕЛЕСКОП - РУКОВОДСТВО ПО СОЗДАНИЮ  (Прочитано 108654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andreichk

  • *****
  • Сообщений: 13 507
  • Рейтинг: +258/-46
    • Show only replies by Andreichk
для тех , кто в танке, если изделие сделано любителем, значит оно любительское. всё остальное - это ваши домыслы.
куплю ВАРП-двигатель по сходной цене

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 14 368
  • Рейтинг: +1248/-34
    • Show only replies by kryptonik
Есть автолюбители, которые себе автомобили делают, но всё-таки неплохо иметь возможность их и купить, некоторые так и поступают. Короче, планируется ли в перспективе изготавливать готовые комплекты?

Оффлайн Alex PlahaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +18/-0
  • Мне нравиться этот форум
    • Show only replies by Alex Plaha
Одна из целей данного проекта, как можно больше таких систем разместить по всей территории России и Украины. Это позволит создать любительский  РСДБ,  да простят меня профессионалы за слово любительский перед  аббревиатурой РСДБ. Чем больше антен мы натыкаем, и чем больше расстояние будет между ними, тем большее угловое разрешение мы сможем получить.  А дальше будем пытаться формировать радиоизображения  не хуже чем в оптике, применяя разные методы.  Например метод с использованием вращения земли. Фактически,  используя метод апертурного синтеза мы получим одну огромную антенну.  Поэтому если эксперименты по РСДБ закончатся удачно, то комплекты готового оборудования можно будет изготавливать и продавать. Вед чем больше антенн,  тем больше получиться баз для получения качественного радиоизображения  радиогалактик,  сверхновых и т.д.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр!!!

Оффлайн Andreichk

  • *****
  • Сообщений: 13 507
  • Рейтинг: +258/-46
    • Show only replies by Andreichk
а можно я тоже... у меня есть 120см антена, правда оффсетная, головок целая куча, тюнер ваще не проблема....
куплю ВАРП-двигатель по сходной цене

Оффлайн Alex PlahaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +18/-0
  • Мне нравиться этот форум
    • Show only replies by Alex Plaha
Можно всем кто может и хочет. Какие антенны нужны, я писал в начале темы. Офсетная не подойдет, т.к. с ней сложно прицеливаться на радиоисточник с помощью лазерной указки. Прямофокусные уже давно стоят на крышах без дела,  лезь снимай.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр!!!

Оффлайн Andreichk

  • *****
  • Сообщений: 13 507
  • Рейтинг: +258/-46
    • Show only replies by Andreichk
да чё там сложного? к монтировке её прибабахал , прицелился , откалибровал по солнышку и все дела... 8)
куплю ВАРП-двигатель по сходной цене

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: +4/-0
  • Читайте корифея Берга!
    • Show only replies by shicl
Мне идея РТИ понравилась. Есть опыт эксплуатации подобных кореляционных устройств из авиационной пассивной радиолокации - все  работоспособно! Изготовление и настройка не представляются сверх сложными - однозначно проще радиолюбительского трансивера. А идея РСДБ  - просто супер! Браво!

Начинаю возиться потихоньку - сначала фильтры и усилители с компараторами.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: +4/-0
  • Читайте корифея Берга!
    • Show only replies by shicl
Вопрос! Можно что-нибудь об использовании лазерной указки. У меня аэропорт под боком.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Рейтинг: +24/-3
    • Skype - mnalivkin
    • Show only replies by Mikhail Nalivkin
Вопрос! Можно что-нибудь об использовании лазерной указки. У меня аэропорт под боком.
В радиоастрономии это не главная проблема...
150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 683
  • Рейтинг: +35/-1
  • "АСТРОДЕС"
    • Show only replies by angelsky
Тема интересная , и аналогов нет! :P
Давно мечтал об РТ, но увы.....мечты . мечты.
У меня есть небольшая ремарка по поводу зачем это нужно. Сомневающиеся просто прочтите Астрономический Календарь ВАГО за 1991 год, стр 276 "Радиоастрономия для любителей" В.П. Григорьев . В.С.Прокудина, Е.Е. Лехт.
Правда там уклон только по патрулированию Cолнца , и вместо второй антенны просто рупор-эквивалент, . да и длину  волны предложили примерно 3см, что не критично.
главное начать, а что наблюдать время покажет. была еще статья в ЗиВ на частоту 150МГц в году81 кажется....
В связи с этим у меня ряд вопросов:
1 Во сколько обойдется сие детище ? в гривнах разумеется...от этого и зависит стоит ли заняться такой авантюрой. :-\
2 насколько реально создать сие устройство в городских условиях? Ведь помех в таком крупном городе, как например , Одесса немерено!
3 Достаточна ли база во дворе частного дома ~ 20 м?
4 Предлагается стационарная установка, с жестким креплением на юг, поворот только по высоте ,или ведение по небу за объектом так же по азимуту ?
5 Вопрос предложение. Насколько я знаю шумы в основном зависят от первого каскада антенного усилителя . так может его имеет смысл охлаждать эл. Пельтье , подобно оптическим матрицам?
6 в перспективе не планируется расширить диапазон до обычного укв,перейти на антенну типа "Волновой Канал" ближе к метеорным наблюдениям и пр.


Оффлайн evgeniy569

  • **
  • Сообщений: 61
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by evgeniy569
Интересная тема!
А какой диаметр тарелки желательно иметь? Как я понял 1 метр это минимум.
Рефрактор SW1206EQ-3+ motor,
Рефрактор БШР +Nexstar GT
камера Canon eos 10D

Оффлайн Alex PlahaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +18/-0
  • Мне нравиться этот форум
    • Show only replies by Alex Plaha
1 Во сколько обойдется сие детище ? в гривнах разумеется...от этого и зависит стоит ли заняться такой авантюрой. :-\

Если снять старые тарелки с крыши бесплатно, то до 1000грн.

2 насколько реально создать сие устройство в городских условиях? Ведь помех в таком крупном городе, как например , Одесса немерено!

Все зависит от уровня и спектра этих помех. Я их давлю узкополосными резонаторными фильтрами, установленными прямо на облучателе, перед антенным усилителем.

3 Достаточна ли база во дворе частного дома ~ 20 м?

Я с такой базой  проводил все испытания.

4 Предлагается стационарная установка, с жестким креплением на юг, поворот только по высоте ,или ведение по небу за объектом так же по азимуту ?

У меня два варианта антенн. Одни мобильные, закреплены на старой фототреноге. Другие стационарные, жестко закреплены и имеют возможность поворота по азимуту и углу места. См. фото.


5 Вопрос предложение. Насколько я знаю шумы в основном зависят от первого каскада антенного усилителя . так может его имеет смысл охлаждать эл. Пельтье , подобно оптическим матрицам?

Современные, хорошие арсенид-галивые транзисторы имеют шум 0.2- 0.3 dB. Они стоят у меня в первом каскаде. Пока нам этого хватит.


6 в перспективе не планируется расширить диапазон до обычного укв,перейти на антенну типа "Волновой Канал" ближе к метеорным наблюдениям и пр.

Пока нет.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр!!!

Оффлайн Alex PlahaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +18/-0
  • Мне нравиться этот форум
    • Show only replies by Alex Plaha
Интересная тема!
А какой диаметр тарелки желательно иметь? Как я понял 1 метр это минимум.

Чем больше, тем лучше.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр!!!

Оффлайн Voxel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Voxel
Александр, спасибо Вам большое. Статья и то, что вы делаете очень нужно)))))

У меня вопрос: Случайно наткнулся на такую ссылку http://radiosky.com/12ghz.html. Там используется простая тарелка, стандартный конвертор и аналоговый тестер (измеритель для наведения тарелки на спутник). Как я понимаю с помощью такой установки можно наблюдать за солнцем... и там еще что-то про температуру... Может кто-нибудь просветить?

Простите если вопрос немного не по теме....
Bushnell Deep Space 525 x 3' Reflector Telescope

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: +4/-0
  • Читайте корифея Берга!
    • Show only replies by shicl
Не разберу, в схеме фильтра резистор 1 КОм или 1 МОм?
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн Alex PlahaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +18/-0
  • Мне нравиться этот форум
    • Show only replies by Alex Plaha
Александр, спасибо Вам большое. Статья и то, что вы делаете очень нужно)))))

У меня вопрос: Случайно наткнулся на такую ссылку http://radiosky.com/12ghz.html. Там используется простая тарелка, стандартный конвертор и аналоговый тестер (измеритель для наведения тарелки на спутник). Как я понимаю с помощью такой установки можно наблюдать за солнцем... и там еще что-то про температуру... Может кто-нибудь просветить?

Простите если вопрос немного не по теме....

Это установка типа учебной, для демонстрации работы радиотелескопа в режиме радиомера. Т.е. при наведении тарелки на Солнце общий уровень шума должен увеличиться, что можно будет увидеть по отклонению стрелки прибора или на самописце. Данный радиомер регистрирует  тепловое радиоизлучение Солнца или радиошум, который излучается сплошным,  непрерывным спектром солнца.  Очень часто в радиоастрономии применяют понятие яркостной температуры ,вместо уровня электромагнитного излучения, хотя по сути это одно и тоже.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2011 [19:10:08] от Alex Plaha »
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр!!!

Оффлайн Alex PlahaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +18/-0
  • Мне нравиться этот форум
    • Show only replies by Alex Plaha
Не разберу, в схеме фильтра резистор 1 КОм или 1 МОм?

Сопротивление 1кОм в схеме фильтра, показывает сопротивление нагрузки после фильтра. Оно требуется для правильного расчета фильтра, а для нас оно не нужно, т.е. фильтр изготавливаеться без него.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр!!!

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 683
  • Рейтинг: +35/-1
  • "АСТРОДЕС"
    • Show only replies by angelsky
По блок-схеме,  приведенной ниже во вложении, будем двигаться слева направо.
1.Антенна.  ........   Т.к. на смену прямофокусным тарелкам большого диаметра пришли небольшие офсетные тарелки, то первые остались  гнить на крышах. Ищите…                                     
Что то не замечал чтобы стояли без дела. Их скорее сейчас в металлолом сдадут....  :-X
А покупать специально слишком дорого  >:( а их надо две штуки.......
Чувствую для меня слишком дорого.
Хочу еще раз затронуть цели такого мероприятия. Допустим будет создана сеть.Прямо как в фильме "Прибытие"  :D  .Да, за счет расстояния, между антеннами,угловое разрешение должно быть большое. Но вот чувствительность..... :( . ведь Индивидуальные антенны должны иметь эффективную площадь...У радиоастрономов ведь размеры не детские -десятки метров, против 1-2х метра от силы.  Одно дело Солнце наблюдать, оно под боком, другое объекты глубокого космоса.  :-[
Далее, каким образом будет синхронизация? Одно дело когда по кабелю стекаются сигналы от 2х антенн с расстояния 20-30м. другое дело тысячи км.Через Интернет? как ко времени привязать с необходимой точностью...? :-\

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Рейтинг: +84/-4
  • MEzzMAY
    • Show only replies by Ronin
Не очень-то этот любительский радиотелескоп и любительский. Не так уж и многие способны его повторить,

вообще-то как раз довольно любительский и несложный, для данного класса устройств. всё неплохо сбалансировано на простоту, весь тракт, начиная от выбора диапазона 21см и способом ввода в компьютер. надо будет постепенно тоже озадачится поисками тарелок и пр. и тоже попробовать.

как ко времени привязать с необходимой точностью...? :-\

насколько я знаю неплохим доступным эталонным сигналом является GPS. достаточно ли его - не знаю, нужно теорию РСДБ поизучать. нужно как-то формировать и записывать метки времени (или опорный сигнал ?).

Это позволит создать любительский  РСДБ,

одно огорчает эту аббревиатуру - длина волны )) так, база 210км даст разрешение аналогичное оптике 550мм :) а 2100км - 5.5м ) т.е. с оптикой смысла меряться нет, это просто другой класс наблюдений, совсем другой.

Оффлайн Alex PlahaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +18/-0
  • Мне нравиться этот форум
    • Show only replies by Alex Plaha
По блок-схеме,  приведенной ниже во вложении, будем двигаться слева направо.
1.Антенна.  ........   Т.к. на смену прямофокусным тарелкам большого диаметра пришли небольшие офсетные тарелки, то первые остались  гнить на крышах. Ищите…                                     
Что то не замечал чтобы стояли без дела. Их скорее сейчас в металлолом сдадут....  :-X
А покупать специально слишком дорого  >:( а их надо две штуки.......
Чувствую для меня слишком дорого.
Хочу еще раз затронуть цели такого мероприятия. Допустим будет создана сеть.Прямо как в фильме "Прибытие"  :D  .Да, за счет расстояния, между антеннами,угловое разрешение должно быть большое. Но вот чувствительность..... :( . ведь Индивидуальные антенны должны иметь эффективную площадь...У радиоастрономов ведь размеры не детские -десятки метров, против 1-2х метра от силы.  Одно дело Солнце наблюдать, оно под боком, другое объекты глубокого космоса.  :-[
Далее, каким образом будет синхронизация? Одно дело когда по кабелю стекаются сигналы от 2х антенн с расстояния 20-30м. другое дело тысячи км.Через Интернет? как ко времени привязать с необходимой точностью...? :-\


Что касается тарелок, я снял с крыш  9-этажек  4 шт.,  притом бесплатно. Еще знаю где висят три тарелки 1.8м, но их без альпинистов не достать. Они закреплены на боковой стене 9-этажек,  высоко. А если старые тарелки,  даже купить по цене металлолома, то это не дорого. Сейчас даже в магазинах по спутниковому телевидению прямофокусных тарелок не купишь, настолько они были давно. Когда идешь или едешь по городу смотри на крыши, прямофокусные тарелки резко выделяются на фоне офсетных.
Еще можно удешевить, если самому спаять переходники на СY7C68013A.
Эта тема посвящена изготовлению связанного радиотелескопа-интерферометра, для баз - "сколько провода хватит".  Это позволяет использовать РТИ в режиме радиомера, и наслаждаться транзитом радиоисточников через наши небольшие апертуры  (диаграммы направленности)  антенн. Чувствительности антенн мне хватило для наблюдения радиоисточников:
                     Частота [ГГц]
                0.96     1.42     2.30     
Поток. Ян
Cas_A         2809.6  2078.4  1433.7
Cyg_A         2319.4  1563.8  952.8   
Tau_A         1055.1  938.6    812.5   
Vir_A          295.2    211.2    139.7
, а также 3С400 в созвездии Орла.   Другие,  неизвестные мне радиоисточники тоже можно наблюдать. Чувствительность также можно поднять,  увеличив отношение сигнал/шум. Так, что непаханое поле для творческих людей.
Я считаю, что тему РСДБ пока нет смысла обсуждать, т.к. еще никто не собрал и не опробовал аналогичный связанный РТИ.  Когда придет время для РСДБ,  мы откроем новую тему.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр!!!