Юстировка ТАЛ-150П

[dbalekseev]

Уважаемые ЛА, добрый день!

Подскажите, пож., не сталкивался ли кто-нибудь со следующей проблемой. Юстирую ТАЛ-150П. Не могу получить изображение 3-х лапок крепления ГЗ. Две видно нормально, третью -нет. При этом третья - очень далеко. Если ее ловишь, уходят две первые. Пробовал двигать диагональное зеркало в доль оси трубы, центровать его по сечению трубы. Ничего не помогает.

Первая юстировка этого телескопа. До этого использовал фабричную юстировку, которая сбилась при перевозке. К сожалению, не зафиксировал, как было настороено ранее, были ли видны все три крепления ГЗ.

Заранее спасибо за совет.

[ДимСаныч]

Что за телескоп? Скорее всего заводской брак и диагональное зеркало режет полезное поле, иными словами подрезается апертура. Диагональное зеркало нужно двигать по оси только тогда когда совмещаете его с фокусером, её положение на оси диктует фокусер. Остальная юстировка ДЗ производится его заклонами.
В Вашем случае возможны два варианта исправления этого недостатка:
1. Если позволяет ход фокусера и труба телескопа отодвинуть главное зеркало.
2. Заменить диагональ на большую.

[Грехов Михаил]

Брак-вряд ли... ибо НПЗ вроде как этим не отличается, чтобы выпускать явно брак... в том числе по размерам диагоналки.

Наверняка у вас разъюстировалась оправа ГЗ. Попробуйте сначала её подкрутить. Выложили бы фото того, что наблюдается в окулярную трубку. 

[dbalekseev]

Выложили бы фото того, что наблюдается в окулярную трубку.

Завтра постараюсь сфотографировать и выложить. Оставил трубу на работе (всем отделом пытались сегодня отюстировать).

[Грехов Михаил]

Кстати о птичках... а из какой точки смотрели? Чтобы видеть ГЗ целиком в отражении от диагоналки и с запасом (делают диагоналку больше, учитывая нивиеньетированное поле) надо глаз располагать точно в фокальной плоскости. То есть прямо прислонять к трубке вместо окуляра. При удалении глаза, угловой размер диагоналки будет уменьшаться быстрее, чем отражение ГЗ в ней... и настанет такой момент, когда отражение ГЗ не будет целиком умещаться в диагоналке. С учётом запаса на поле вообще не должно быть такого, чтобы ГЗ с трудом умещалось в отражении.

[dbalekseev]

Выложили бы фото того, что наблюдается в окулярную трубку.

Вот такую картину я вижу в окулярную трубу. На фото - без окуляра и с юстировочным окуляром. Видимые лапки крепления ГЗ пометил красной стрелкой.  В фокальной плоскости даже без окуляра ГЗ видится не все, и тем более без запаса, про который говорит Михаил.

[sernik]

Ужас! Могу посоветовать только одно: крутить, крутить и крутить. Причем все!
Делайте по методике как тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25339.0.html
Сначала ставите диагональ концентрично с дыркой фокусера при помощи центрального винта паука. Потом тремя винтами паука добиваемся концентричноти отражения главного зеркала в диагональном. И наконец винтами главного добиваемся совпадения метки в центре ГЗ и перекрестия чешира.

Должно получиться так:

А какой размер диагонали? У меня 48 мм.

[ДимСаныч]

Ужас! Могу посоветовать только одно: крутить, крутить и крутить. Причем все!
Делайте по методике как тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25339.0.html
Сначала ставите диагональ концентрично с дыркой фокусера при помощи центрального винта паука. Потом тремя винтами паука добиваемся концентричноти отражения главного зеркала в диагональном. И наконец винтами главного добиваемся совпадения метки в центре ГЗ и перекрестия чешира.

Должно получиться так

Серёж, крути не крути. В том то и дело что он не может выставить отражение в диагонали ГЗ с лапками, ни лапок ни контура ГЗ не видно, оно режется. Вернее он может, другим способом, но тогда придётся смириться с урезанной апертурой.

[sernik]

Серёж, крути не крути. В том то и дело что он не может выставить отражение в диагонали ГЗ с лапками, ни лапок ни контура ГЗ не видно, оно режется. Вернее он может, другим способом, но тогда придётся смириться с урезанной апертурой.

Ну а что ты предлагаешь? Диагоналку выкинуть для начала? Как это не может, неужели там настолько маленькая диагональ, что главное не помещается в ней даже на максимуме хода фокусера. Пусть сначала отъюстирует, апертура режется в большинстве заводских скопов (кстати, не зря же я про диагоналку спросил).

[ДимСаныч]

Серёж, крути не крути. В том то и дело что он не может выставить отражение в диагонали ГЗ с лапками, ни лапок ни контура ГЗ не видно, оно режется. Вернее он может, другим способом, но тогда придётся смириться с урезанной апертурой.

Ну а что ты предлагаешь? Диагоналку выкинуть для начала? Как это не может, неужели там настолько маленькая диагональ, что главное не помещается в ней даже на максимуме хода фокусера. Пусть сначала отъюстирует, апертура режется в большинстве заводских скопов (кстати, не зря же я про диагоналку спросил).

Для начала, если ты прочитал ответ 2, я предлагаю выяснить ход фокусера и длину трубы за оправой ГЗ. А если апертура режется в большинстве промышленных скопов, то это плохо.

[dbalekseev]

диагоналка не маленькая. Чтобы точно измерить, нужно ее извлечь, но примерно - эллипс 65x45.
Ход фокусера  45., при этом фокусировка на бесконечность -  примерно на половине хода фокусера.
Длина  трубы за оправой  ГЗ порядка 45, при этом, субъективно,  штатные держатели ГЗ позволяют его отодвинуть  на 10.
Все размеры в мм.

[sernik]

У меня так. Юстировки нет, суть не в ней.
Фокусер выдвинут на максимум (ход 25 мм, 1,25''), мобила вплотную к фокусеру, видно и лапки и даже больше.

[sernik]

диагоналка не маленькая. Чтобы точно измерить, нужно ее извлечь, но примерно - эллипс 65x45.
Ход фокусера  45., при этом фокусировка на бесконечность -  примерно на половине хода фокусера.
Длина  трубы за оправой  ГЗ порядка 45, при этом, субъективно,  штатные держатели ГЗ позволяют его отодвинуть  на 10.
Все размеры в мм.

Какая высота фокусера в среднем положении (от наружной стенки трубы), диаметр и длина трубы?

[dbalekseev]

У меня так. Юстировки нет, суть не в ней.
Фокусер выдвинут на максимум (ход 25 мм, 1,25''), мобила вплотную к фокусеру, видно и лапки и даже больше.

Сфотографировал свою картинку при тех же вводных (фокусер выдвинут на максимум (ход 45мм, 2"), мобила вплотную к фокусеру. Две лапки видно по краю, третьей нет.

высота фокусера в среднем положении - 120, внутренний диаметр трубы - 167, высота трубы от диагонали (оси фокусера) до плоскости ГЗ -~ 540

[sernik]

А при полностью вдвинутом фокусере? Должно быть видно.

Сейчас прикину в программке.

[dbalekseev]

А при полностью вдвинутом фокусере? Должно быть видно.

Сейчас прикину в программке.

видно (одну правда перекрывает рейка фокусера, но она есть).

[sernik]

То-то и я говорю, что должно быть видно. Ну так и юстируйте, какие проблемы. На последней фотке почти хорошо, чуть наклоном ГЗ надо центры совместить и все.

В проге тоже вроде получается (похожи размеры?).

[Грехов Михаил]

Ну во... уже лучше. И в отражении ГЗ видно диагоналку в которой рука с сотиком. Если посмотрите глазом, то должны увидеть свой собственный глаз в "центре композиции".  Чутка может стоит отьюстировать поточнее.  А можно лазерным окуляром за 3 минуты очень точно сделать.

[dbalekseev]

Ну так и юстируйте, какие проблемы.

Еще немного подкрутил. Без окуляра и переходника 2"-1.25" выглядит так. Через чешир нормально сфоткать пока не удалось, но кажется, что три лапки есть.
Но ведь так получается, что на бесконечности у меня будет резаться часть полезного сигнала, верно? Что посоветуете, забить на это, или попробовать отодвинуть ГЗ?

[Грехов Михаил]

Перекрутили. Снизу (и немного слева) в отражении не видно болт (его огрызок), которым крепится паук диагоналки к трубе. и отражение диагоналки (пересечение паука) не по центру ГЗ. Добейтесь того, чтобы торцы торчали в отражении абсолютно одинаково и симметрично.