Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрономический Комплекс "Краснодар"  (Прочитано 70235 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1000 : 05 Фев 2020 [17:50:01] »
Вот, смотрите, порядок образования конических сечений:
Глеб. Что такое конические сечения я в курсе, еще со школы ;D
Я имел ввиду окружность, которую можно провести к параболе в плоскости сечения в которой парабола образуется.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1001 : 05 Фев 2020 [18:41:20] »
// А разве промежуточная фигура между параболой и гиперболой не сфера? Имеется ввиду ближайшая сфера сравнения...//
  Сфера между параболой и сплюснутым сфероидом.
А гипербола,это,как бы проще сказать, это перепараблизованная парабола.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1002 : 05 Фев 2020 [19:24:36] »
да станку  все равно по какой траектории кривой второго порядка обрабатывать. С Ричи-Кретьеном проще. Гиперболы на обоих зеркалах . Если же CDK,  то эллипс и сфера на вторичке. Но с корректором будет проблематично. Поэтому рассматриваем "классику жанра"  - Ричи-Кретьен. На счет разгрузок и тыльной стороны главного зеркала, пока изучаем. Но уже понятно как действовать.  Интересно а модель зеркала Генриха кто нибудь уже просчитал на прогибы? Интересно посмотреть расчет модели с различными материалами. Стекло разумеется в первую очередь.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1003 : 05 Фев 2020 [21:50:25] »
Сфера между параболой и сплюснутым сфероидом.
А гипербола,это,как бы проще сказать, это перепараблизованная парабола.
Да сложно там все с этой разгрузкой за центральное отверстие. Там кривая прогиба получается вообще в виде сложной фигуры . И не гипербола и не близкая парабола и не окружность. На рисунке исходный контур желтый, наложен на картинку деформированной ...Сечение по диаметру.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2020 [21:56:45] от ysdanko »

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 805
  • Благодарностей: 85
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1004 : 05 Фев 2020 [22:13:41] »
требования к качеству на уровне  серьезных финансовых предъявлений
??

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1005 : 05 Фев 2020 [22:18:20] »
??
"железяка " PW-700   вообще то  две сотни валютой. На их телескопах, крепится зеркало за центральное отверстие. будь там "прогибы" которые влияют на качество, фирма вряд ли существовала. Вот и задал вопрос о корректности работы самой программы расчета на деформации. речь об такой структуре и "разгрузке" .  сечение, чтобы было понятнее.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2020 [22:42:31] от Алексей KRR »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1006 : 06 Фев 2020 [21:47:44] »
речь об такой структуре и "разгрузке" .  сечение, чтобы было понятнее.

При закреплении за центральное отверстие, особого смысла в такой конструкции нет. Надо облегчать конусную часть, а не нарашивать на нее дополнительную массу в виде спиц, колец и ячеек. Чистый конус прогибается меньше, чем тот же конус со спицами и кольцом по периферии. (См. рисунок)
« Последнее редактирование: 06 Фев 2020 [21:54:17] от ysdanko »

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1007 : 06 Фев 2020 [23:35:59] »
Надо облегчать конусную часть, а не нарашивать на нее дополнительную массу в виде спиц, колец и ячеек.
так выборка и призвана к этому.   "сотовая" конфигурация  будет оптимальна и для облегчения и для эффективного распределения нагрузок. Тем более толщина стенок не превысит 3-5 мм. К тому же, стенки тоже будут с гранями , в виде клина.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1008 : 06 Фев 2020 [23:56:43] »
так выборка и призвана к этому.   "сотовая" конфигурация  будет оптимальна и для облегчения и для эффективного распределения нагрузок. Тем более толщина стенок не превысит 3-5 мм. К тому же, стенки тоже будут с гранями , в виде клина.
Я имею ввиду вашу последнюю конструкцию https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=87281.0;attach=1248427;image. Это не пойдет... Если уж облегчать и крепить за центр, то надо делать так как на приведенном (вами же ) рисунке.
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=87281.0;attach=1247603;image

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1009 : 07 Фев 2020 [00:01:29] »
согласен,  просто был вопрос о треугольном или квадратном типе "сот" . станку все равно  какую форму  обрабатывать. В общем определился с "поверхностями второго порядка" - гиперболические для RC.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 874
  • Благодарностей: 1486
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1010 : 07 Фев 2020 [19:40:11] »
Боюсь спросить: а оправа главного зеркала будет крепиться вот к этим кровельным жестяным листам?  ;D ::) :o ???
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 874
  • Благодарностей: 1486
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1011 : 07 Фев 2020 [19:50:40] »
жестяным листам? 
сталь 18х - " жестянка?
Я вот про это (см. вложение). Конечно жестянка!
Толщина 0.6 или меньше?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 874
  • Благодарностей: 1486
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1012 : 07 Фев 2020 [19:54:30] »
Конечно жестянка!
можно узнать, как вы определили по фотографии, "жестянка" или жаропрочная нержавеющая сталь?
Я толщину вижу - жестянка! А жаропрочтость зачем? На низкую солнечную орбиту запускать?  ;D
Кстати, последнее фото не соответствует тому, что перед ним.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1013 : 07 Фев 2020 [19:55:39] »
Как правило, флаттер проявляется при достижении некоторой критической скорости, зависящей от характеристик конструкции летательного аппарата; возникающий резонанс может привести к его разрушению.

Флаттер...  Забавно слышать этот термин применительно к телескопу. Почему вы не используете общепринятый термин - виброустойчивость?
Или вы собираетесь использовать монтировку телескопа на критических скоростях?  :-\
 А тележка ваша раньше не развалится?

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 874
  • Благодарностей: 1486
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1014 : 07 Фев 2020 [19:59:05] »
Толщина 0.6 или меньше?
1,2 мм вообще то. на зависть многим,
Да, для апертуры 700 мм лист 1.2 мм - это сильно!!!  ;D
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 440
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1015 : 07 Фев 2020 [20:00:34] »
Конечно жестянка!
можно узнать, как вы определили по фотографии, "жестянка" или жаропрочная нержавеющая сталь?
Я толщину вижу - жестянка! А жаропрочтость зачем? На низкую солнечную орбиту запускать?  ;D
Кстати, последнее фото не соответствует тому, что перед ним.
Если верить ГОСТу,  то жесть это от 0,1 до 0,36 мм
« Последнее редактирование: 07 Фев 2020 [20:07:48] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1016 : 07 Фев 2020 [20:03:52] »
Да, для апертуры 700 мм лист 1.2 мм - это сильно!!! 
Андрей. Не придирайтесь. Там местами применяется даже копозит.  ;D

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1017 : 07 Фев 2020 [20:06:14] »
он во многих конструкциях даже на железнодорожных мостах есть, просто называют по другому.
Чем термин - вибрация не устраивает?

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 874
  • Благодарностей: 1486
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1018 : 07 Фев 2020 [20:07:23] »
Андрей. Не придирайтесь. Там местами применяется даже копозит. 
Ну, я подозревал, что этот проект на острие технологии, но чтобы так!..   :o ::)
Видать остриё не то.  ;D
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 353
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #1019 : 07 Фев 2020 [20:11:48] »
я ответил на Ваш вопрос ? или нужны печати  специальной комиссии из "москвы и министерства" ?
Не совсем. Не понятно назначение "кастрюли" что в центре этой конструкции.