A A A A Автор Тема: Разгрузка ГЗ из линзы  (Прочитано 2135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valera_oАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от valera_o
Разгрузка ГЗ из линзы
« : 02 Авг 2011 [17:49:01] »
В проекте ГЗ из конденсорной линзы.
Не очень хочется сверлить центральное отверстие для крепления за центр. Вопрос: при разгрузке по задней поверхности на 3 точки не будет ли прогибаться тонкий край бывшей линзы при упоре в предохранительные элементы при горизонтальном положении трубы скопа?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #1 : 02 Авг 2011 [18:33:01] »
В проекте ГЗ из конденсорной линзы.
Не очень хочется сверлить центральное отверстие для крепления за центр. Вопрос: при разгрузке по задней поверхности на 3 точки не будет ли прогибаться тонкий край бывшей линзы при упоре в предохранительные элементы при горизонтальном положении трубы скопа?
Если толщина сечения в точке разгрузки соответствует допустимой толщине (на три точки) плоского зеркала, то коробить будет меньше допустимого, проще говоря - пойдёть. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #2 : 02 Авг 2011 [19:21:43] »
Линзу лучше всего разгружать на одну точку и не городить лишних себе сложностей.

Отшлифуйте пятак сзади под расчет, приклейте строительным герметиком и забудьте про этот узел навсегда.
Ничего сверлить нигде не нужно
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #3 : 02 Авг 2011 [19:41:22] »
Линзу лучше всего разгружать на одну точку и не городить лишних себе сложностей.

Отшлифуйте пятак сзади под расчет, приклейте строительным герметиком и забудьте про этот узел навсегда.
Ничего сверлить нигде не нужно
Сомнительно что на одной точке будет надёжно держаться (уж если грохнется так грохнется ;) ). А какая сложность сделать традиционные три точки? Да даже и 6 не намного сложнее. Зато проверено и надёжно.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн valera_oАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от valera_o
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #4 : 02 Авг 2011 [20:03:02] »
Толщина края линзы 2мм.
Я что имел в виду, когда задавал вопрос? 3 точки, на них опирается зеркало при вертикальной трубе. Наклоняем трубу, если зеркало не приклеено к точкам опоры, то оно будет соскальзывать и упираться в предохранительные элементы этим самым 2-х мм краем линзы.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #5 : 02 Авг 2011 [20:15:54] »
А, в этом смысле. Если разгружать боковую поверхность, то на коромыслах так-же на 6 и на 9 точек.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 242
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #6 : 02 Авг 2011 [21:20:59] »
  Не хотел встревать в обсуждение, но радиальная разгрузка на 9 точек- это как?
 Валера, а Вы хоть бы размеры линзы дали, от этого очень много зависит.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #7 : 02 Авг 2011 [21:26:34] »
Размеры конечно были бы кстати.

Клеил два зеркала на одну точку строительным герметиком одно было НПЗшное 150мм, второй была 320мм линза весом 7,5кг, все намертво.

P.S. Первый телескоп подарен знакомым. Второй стоит на даче у родственников, герметик держит, никаких проблем. А страховочные лапы еще никто не отменял.

Зачем все усложнять ?
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 490
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #8 : 02 Авг 2011 [21:51:40] »
Размеры конечно были бы кстати.

Клеил два зеркала на одну точку строительным герметиком одно было НПЗшное 150мм, второй была 320мм линза весом 7,5кг, все намертво.

P.S. Первый телескоп подарен знакомым. Второй стоит на даче у родственников, герметик держит, никаких проблем. А страховочные лапы еще никто не отменял.

Зачем все усложнять ?
Намертво это хорошо, а как приклейка повлияла на качество, проверяли?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #9 : 02 Авг 2011 [22:09:00] »
  Не хотел встревать в обсуждение, но радиальная разгрузка на 9 точек- это как?
Имелись в виду эти 9 точек. При желании количество точек можно увеличить.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 490
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #10 : 02 Авг 2011 [22:15:44] »
  Не хотел встревать в обсуждение, но радиальная разгрузка на 9 точек- это как?
Имелись в виду эти 9 точек. При желании количество точек можно увеличить.
Для тонкого края не пойдет.
Тонковат край 2 мм. Самое оптимальное за центр.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #11 : 02 Авг 2011 [22:16:14] »
Размеры конечно были бы кстати.

Клеил два зеркала на одну точку строительным герметиком одно было НПЗшное 150мм, второй была 320мм линза весом 7,5кг, все намертво.

P.S. Первый телескоп подарен знакомым. Второй стоит на даче у родственников, герметик держит, никаких проблем. А страховочные лапы еще никто не отменял.

Зачем все усложнять ?
Именно, зачем усложнять? Клеить, да ещё и страховочные лапы. Уж лучше сразу сделать надёжное крепление. И потом правильно заметил AAV: одна большая блямба герметика не может не сказаться на качестве оптической поверхности.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #12 : 02 Авг 2011 [22:18:06] »
  Не хотел встревать в обсуждение, но радиальная разгрузка на 9 точек- это как?
Имелись в виду эти 9 точек. При желании количество точек можно увеличить.
Для тонкого края не пойдет.
Тонковат край 2 мм. Самое оптимальное за центр.
Честно говоря упустил что край 2мм. :-X Конечно за такой край не пойдёт.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 242
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #13 : 02 Авг 2011 [22:41:02] »
  Не хотел встревать в обсуждение, но радиальная разгрузка на 9 точек- это как?
Имелись в виду эти 9 точек. При желании количество точек можно увеличить.
Так это-ж 12...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн valera_oАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от valera_o
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #14 : 02 Авг 2011 [23:10:20] »
Линза 170мм, толщина по центру 35мм, край 2мм.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #15 : 02 Авг 2011 [23:20:23] »
  Не хотел встревать в обсуждение, но радиальная разгрузка на 9 точек- это как?
Имелись в виду эти 9 точек. При желании количество точек можно увеличить.
Так это-ж 12...
Действительно двенадцать, а рисовал 9. :D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #16 : 02 Авг 2011 [23:30:10] »
На НПЗ шном идеальная картинка за исключением остаточной сферички на зеркале (комплект был 150/1200), на качество не влияло.
На 320мм тоже (фокус 2000), да и как скажете повлияет если там центр 75мм ?  ;D А плямба герметика была порядка 60мм ? Край там был 12мм

А вашу линзу за центр и только за центр, держал такую в руках и кажется где-то валяется она у меня с фокусом 1600мм отшлифованная, там точно 170 ? не 168 ? :)

Страховочные лапы это пустяки по сравнению с боковой разгрузкой и прочей ненужной ерундой для конкретного случая.

Тем герметиком что я клеил не смог отодрать зеркало когда хотел его помыть  ;D Пришлось вместе с оправой ему водные процедуры устраивать. (был не силиконовый, растворитель для него был ацетон)
При морозе в -30 все было замечательно.

P.S. А плямбы герметика бывают разные, видел как человек на АФ привозил свой телескоп с зеркалом приклеенным на сплошной слой силиконового герметика, там вместо звед кресты были.

Только одна проблема - это боковое смещение, которая решается все теми же страховочными лапами.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 242
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #17 : 02 Авг 2011 [23:32:39] »
  Не хотел встревать в обсуждение, но радиальная разгрузка на 9 точек- это как?
Имелись в виду эти 9 точек. При желании количество точек можно увеличить.
Так это-ж 12...
Действительно двенадцать, а рисовал 9. :D
Для радиальной разгрузки кол-во точек кратно 2 (если использовать коромысла), поэтому 9 никак не получим; вот почему меня заинтересовал совет про 9 точек...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн valera_oАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от valera_o
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #18 : 02 Авг 2011 [23:47:25] »
Всё-таки 170мм.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 242
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Разгрузка ГЗ из линзы
« Ответ #19 : 03 Авг 2011 [00:03:33] »
  При таком крае (2 мм) лучше его радиальной разгрузкой не беспокоить. И три точки для осевой при такой геометрии - излишество. Поэтому лучше использовать 1 совмещённую - приклеить, как советовали, или засверлить дырку для радиальной (можно глухую), а осевую сделать на те же 3, либо сквозную для совмещённой (не на клею).
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).