Доб. Вибрация трубы около зенита.

[halx]

Я по-прежнему не убежден, что вибрация вызвана хлипкостью табуретки. Это не самоделка, а продукт великой китайской инженерной мысли
(попробую усилить, конечно, но думаю, надо копать глубже)

[ДимСаныч]

Я по-прежнему не убежден, что вибрация вызвана хлипкостью табуретки. Это не самоделка, а продукт великой китайской инженерной мысли
(попробую усилить, конечно, но думаю, надо копать глубже)

Легко, если им позволительно даже зеркала не в допуске делать. А давно этот телескоп у Вас? Раньше такое не наблюдалось?
А что тогда за белые кольца вокруг трубы если полуоси крепятся прямо на трубу?
Между прочим полуоси в сборе касаются табуретки в двух стабильных точках, а вот две другие в ступают в контакт попеременно. А дальше всё зависит от допустимого зазора между четвёртой точкой когда третья в контакте. Вполне возможно что зазор великоват. Тогда надо смотреть точки опоры.

[Пецык Алексей]

Между прочим полуоси в сборе касаются табуретки в двух стабильных точках, а вот две другие в ступают в контакт попеременно. А дальше всё зависит от допустимого зазора между четвёртой точкой когда третья в контакте. Вполне возможно что зазор великоват. Тогда надо смотреть точки опоры.

ИМХО это не так. С т. зр. одной из полуосей, без разницы на что опирается вторая (ввиду их разнесенности), стало быть имеем трехточечное базирование, а оно априори по трем точкам и происходит. С т. зр. другой полуоси - то же самое. Стало быть всегда опора идет по 4 точкам, с учетом их разнесенности по окружности  (на 120 или скока там градусов)

[ДимСаныч]

Тут вопрос спорный как станут полуоси в посадочные вилки.

[ДимСаныч]

Солидарен с Алексеем.
Полуоси высоты базируются по жестким коромыслам перьев вилки с постоянным контактом на все четыре опоры. Это разновидность так называемой двойной направляющей базы. Никаких попеременных или постоянных опор на три точки.

Стул то-же на четырёх ножках стоит потому что деформации его конструкции позволяют ему это делать, но подрежем ему одну ножку сверх допуска, и стул будет качаться, и выбирать одно из положений на трёх ногах.

[Пецык Алексей]

Не-а, не так... И стул и пол - жесткие конструкции. Труба с полуосями может немного поворачиваться, выбирая слабину опоры (ну если фторопласт размещен не совсем ровно). Если сравнивать со стулом - то между правой и левой его сторонами надо разместить шаровой шарнир  .

Вы не забывайте, что опоры стоят так, что полуось стремится с них соскользнуть. И соскользнуть ей не дает противоволожная опора, стало быть всегда есть контакт на 2 точки с каждой стороны. Допустим мы противоположную опору передвирули далеко - это не значит, что труба останется на трех. Это значит, что она будет двигаться в монтировке в поисках встречной опоры пока не встанент враскоряку, уперевшись в боковину или низ выреза (смотря КАК убрали опору). Ну или вообще не упадет с нее. 

[ДимСаныч]

Хорошо, согласен - в раскоряку , но не согласен, что стул (и даже иногда пол )-жёсткие конструкции. У меня, например, пол был бугристый от нерадивых строителей, что не мешало устойчиво стоять табуреткам с алюминиевыми ножками (когда на них сидишь конечно, под нагрузкой  ).

[halx]

А давно этот телескоп у Вас? Раньше такое не наблюдалось?

Телескоп сравнительно недавно. Но фишка в том, что я в основном наблюдал с лоджии. А там зенит недоступен физически Но по-моему в первые выезды этой проблемы не было.

А что тогда за белые кольца вокруг трубы если полуоси крепятся прямо на трубу?

Белые? Хех! Это мой революционный ответ всяким самопальным дверным ручкам на трубе для переноски. 2 верёвочных кольца, по обе стороны от ЦТ, за которые очень удобно держаться когда надо пронести трубу на расстояния до 100м Причём - как одному, так и вдвоём (если кольца разделить). А ещё они из волокна с высокой отражательной способностью - легко найти телескоп в темноте издалека.

Между прочим полуоси в сборе касаются табуретки в двух стабильных точках, а вот две другие в ступают в контакт попеременно.

В этом вопросе согласен с противоположной стороной. На расстоянии 15 инчей при ширине базы точек в 2-3 противоположную опору можно считать точечной.

[ДимСаныч]

Ну если все крепления проверили то остаётся только одно - слабые стенки.

А ещё они из волокна с высокой отражательной способностью - легко найти телескоп в темноте издалека.

Это пожалуй важнее чем таскание за них телескопа. 

[ДимСаныч]

Между прочим полуоси в сборе касаются табуретки в двух стабильных точках, а вот две другие в ступают в контакт попеременно.

В этом вопросе согласен с противоположной стороной. На расстоянии 15 инчей при ширине базы точек в 2-3 противоположную опору можно считать точечной.

Тут спорить больше не буду потому-что условия "в раскорячку"(как правильно заметил Алексей) нас удовлетворяют.

[halx]

с высокой отражательной

Это пожалуй важнее чем таскание за них телескопа. 

Ну - зависит. При диаметре трубы в 14-15 дюймов без ручек уже не обойтись. Да и за ЦТ держать ее так очень удобно. Даже одной рукой можно манипулировать (например когда в машину одному приходится укладывать). То что ручки подвижные решает любые вопросы достижения идеального равновесия и контроля трубы при переноске. Видимость тоже важна, поскольку оборудование часто приходится таскать от машины в поле по частям и с красным налобником сильно далеко не видно. Надо будет на табуретку отражатели наклеить тоже.

Возвращаясь к теме. Насколько я понял владельцы подобных промышленных добов не сталкивались с моей проблемой. Из чего можно сделать вывод, что это именно у меня "что-то открутилось". Я правильно понимаю?

[НиколайП.]

Низ под весом телескопа прогинается и опорное кольцо встает на все 3 фторопласта, но на них приходится уже меньший вес.

У меня схожая проблема с вибрацией трубы, правда табуретка самодельная. Я сделал между основанием и вилкой 4 фторопластовые проставки, как думаете на 3 точках устойчивее будет?

[ДимСаныч]

Возвращаясь к теме. Насколько я понял владельцы подобных промышленных добов не сталкивались с моей проблемой. Из чего можно сделать вывод, что это именно у меня "что-то открутилось". Я правильно понимаю?

Может быть. Но не стоит снимать со счетов возможный брак от восточных братьев.
А ещё, те счастливые обладатели таких-же скопов, может не так пристально всматривались в зенит как Вы, а потому о такой оказии не подозревают? Тогда эта тема для них и мы не зря тут ломаем копья.

[halx]

Что ломаем - точно не зря. А зенит по-моему самая благодатная точка для наблюдений и не только для добо-владельцев.

Николай. С точки зрения элементарной механики 3 точки опоры всегда лучше. Но в последних моделях добов часто устанавливают цельный диск или кольцо по всей площади базы. Подозреваю, что они используют эффект описаный Алексеем (прогиб базы), превращая азимутальную опору в подобие шаровой пятки, а с другой стороны они могут просто экономить на фторопласте заменяя его более дешёвым пластиком и увеличивая площадь для лучшего скольжения. .

А у Вас тоже вибрации около зенита усиливаются? Или они во всём диапазоне высот более-менее одинаковые? У меня натурально "звон" в зените начинается.

Народ, а давайте на "ты"?

[ДимСаныч]

Давай на ты.
Саша, мне кажется добо-владельцы не очень стремятся к зениту потому как доб теряет управление в эти критические моменты.

[halx]

Есть такое маленько - трудно наводиться. Но всё решается правильной рукояткой для ведения, хорошим качением азимутальной оси и балансировкой грузом в правильном месте. Ну и на 14 дюймах (диаметр моей трубы) рычаг уже довольно приличный получается. Впрочем, подумываю приделать доп. рукоятку к краю табуретки.

Кстати, собственно наводиться очень помогает телрад, поскольку его круги и их деления дают возможность легко ориентироваться в направлениях и дистанциях необходимых движений около зенита.

Задал свой вопрос на "Клаудях" (не подумал сразу, что там больше владельцев такого же Жумеля). Если что путнего скажут - отфильтрую сюда.

[ДимСаныч]

Подождём.

[IceTechno]

Давай на ты.
Саша, мне кажется добо-владельцы не очень стремятся к зениту потому как доб теряет управление в эти критические моменты.

несогласен, у SW такой проблемы нет, у 8" и у 12" точно. китайцы тоже разные бывают... у SW вообще табуретки грамотно сделаны.

[НиколайП.]

Николай. С точки зрения элементарной механики 3 точки опоры всегда лучше.

Вибрация наиболее заметна в околозенитной области, непосредственно в зените дела обстоят лучше. Удалось значительно повысить устойчивость оставив 3 ноги у платформы вместо 4, попробую так же поступить с фторопластовыми проставками.

[GoodNews]

Проверьте хомуты удерживающие трубу на монтировке. Возможно один из них не полностью затягивается на трубе....отсюда болтанка в околозените. По принципу "соломеной трубки в рюмке"