Нужна монтировка для зеркала в 1,8 метра

[Sogokon_A]

Я умею делать солнечные концентраторы. Как классические (сфера, параболоид), так и экзотические (эллипсоид, зеркальный аналог линзы Френеля). Прошел путь от 30см до 1,4 метра. А вот с монтировками дело не заладилось. Максимум, что у меня получилось, так это зеркало в 1,2 метра на колесах от детской коляски. Легкое кольцевое зеркало до метра можно еще повесить на EQ-5, а вот что делать с эллипсоидом в 1,8 метра. Есть мысль установить его на автомобильный прицеп так, чтобы оно складывалось при транспортировке, и быстро можно было привести в рабочее положение. Может быть, кто-то уже сталкивался с такой задачей или имеет опыт постройки таких монтировок. А может быть есть готовое устройство для этой цели? Помогите, подскажите, пожалуйста.

[Грехов Михаил]

А что требуется то? Просто Солнце концентрировать?  Надо ли иметь механизм автоматического слежения за ним?

Может проще снизу установить плоское основание, на него- вращающийся круг (квадрат) который имеет шарнир с одной стороны. Снизу - шарнир на зеркале. А сверху-регулируемая штанга с зажимом которая фиксирует наклон зеркала?. При необходимости зеркало можно поместить в раму.  Ну и всё в перспективе сделать разборным. Можно вилку замутить наподобие зенитного прожектора.... 

Не совсем понимаю зачем делать концентратор эллипсоидным. Парабола рулит!

[Sogokon_A]

Нужно следить за Солнцем примерно с 10 до 15 часов, и пучок направлять на мишень (плавильный тигель или двигатель Стирлинга). Сверхточность не нужна, болтанка в 0,5-1 сантиметр допустима. Зеркало по определению в жесткой оправе, к которой спокойно можно крепится. Вилка от прожектора – это хорошая мысль, спасибо.

А эллипсоид нужен для того, чтобы из тигля не выливался расплавленный металл, а у стирлинга работало водяное охлаждение. Т.е. мишень всегда должна быть на уровне досягаемости и не меняла ориентацию.  Парабола при переменном угле падения рулит очень плохо.

[Diskus]

Бытовые спутниковые антенны раньше двигались от спутника к спутнику с помощью актуатора .
Теперь придумали ставить по несколько конверторов и не двигать антеннами .
Используйте стаую подвеску антенны ,ее геометрия рассчитана на движение по орбите геостационаров , но ничего не стоит перестроить на Солнце ,  прочности и точности вполне достаточно .
Актуаторы тоже практически ничего не стоят сейчас , их можно найти по цене лома .

[Sogokon_A]

Спасибо, Diskus. Этот вариант вполне приемлем для зеркал диаметром 0,9-1,2 метра. Но больше, сомневаюсь – тяжеловато будет особенно при ветре. 

[Diskus]

В свое время я занимался изготовлением антенных систем диаметром до 7-ми метров .
Но это военного назначения , бытовые выпускались до 2,5 м , соответственно и ОПУ ( опорно-поворотные устройства ) для них ..
Нужно просто поискать ...

[Владимир Николаевич]

Я умею делать солнечные концентраторы. Как классические (сфера, параболоид), так и экзотические (эллипсоид, зеркальный аналог линзы Френеля). Прошел путь от 30см до 1,4 метра. А вот с монтировками дело не заладилось. Максимум, что у меня получилось, так это зеркало в 1,2 метра на колесах от детской коляски. Легкое кольцевое зеркало до метра можно еще повесить на EQ-5, а вот что делать с эллипсоидом в 1,8 метра. Есть мысль установить его на автомобильный прицеп так, чтобы оно складывалось при транспортировке, и быстро можно было привести в рабочее положение. Может быть, кто-то уже сталкивался с такой задачей или имеет опыт постройки таких монтировок. А может быть есть готовое устройство для этой цели? Помогите, подскажите, пожалуйста.

Особых проблем в такой монтировке не вижу. В любом случае это сварная вилка и ОДНА шестерня, лучше червячная диаметром 300-400мм, хотя проще даже обычная прямозубая... Далее есть такая штука Gotostar - настраивается програмно на любое передаточное отношение и обеспечивает движение и в экваториальном режиме и в азимутальном режиме (тут нужна вторая шестерня на высоту).  Кстати есть и функция готу на Солнце Стоит GTS около 500$ и есть в наличии в Москве и даже при необходимости в Харькове.

Кстати а какой вес у такого 1.8м концентратора и какой материал Вы применяете???

[Sogokon_A]

Спасибо, парни! Уже ищу и прожекторы и ОПУ антенн.

[Diskus]

Нафиг там не нужны шестерни и системы управления за дикие деньги.
Вполне достаточно копеешных актуаторов от антенн .

[Грехов Михаил]

А эллипсоид нужен для того, чтобы из тигля не выливался расплавленный металл, а у стирлинга работало водяное охлаждение.

Гм. и как такая форма зеркала будет влиять на это?  Солнце у нас как правило вверху. Значит отразившись и сфокусировавшись солнечные лучи будут подогревать тигль снизу.... или в крайнем случае сбоку (на закате). В принципе можно даже применить открытый тигль.  И у стирлинга водяное охлаждение с холодного конца замутить при использовании параболоида.

Антенны придётся переделывать немного. Солнце таки совершает оборот по небесной сфере вокруг полюса мира. а он наклонён относительно горизонта на угол географической широты. С учётом мобильности установки требуется узел изменения угла установки и азимута. в общем практически точно так же что и выставить полярку. Только наверное по координатам с использованием компаса, уровня.

Можно применить несколько "хитропопое" устройство автоматики слежения за Солнцем. Суть такая:

Имеем 2 двигателя... один обеспечивает нужный наклон зеркала относительно горизонат по высоте (в вилке). Другой-поворот зеркала по азимуту(поворот собственно вилки).
Делается фотодачик немного хитрой конструкции. Вроде небольшой пирамидки с плоскими одинаковыми солнечными батареями, которые под углом друг между другом устанавливаются на площадку сбоку зеркала.

Суть в следующем. Когда линия АБ точно направлена на Солнце СБ (пластины фотодатчика) освещены одинаково и при включении встречно вырабатываемое напряжение равно нулю. Стоит осветить их сбоку (не вдоль линии АБ) то одна из батарей  будет освещена несколько больше другой. и "переборет" ту, которая освещена слабее. это вызовет выработку в устройстве напряжения (того или иного знака). Это напряжение поступает на электронный блок (ЭБ) с усилителем и вырабатывает сигнал двигателю постоянного тока. Двигатель крутит зеркало с площадкой до тех пор пока не наступит новое равновесное состояние. такое устройство можно сделать как по высоте, так и по азимуту (пирамидка получится в 2-х перпендикулярных плоскостях). Вот. пирамидку естественно на площадке надо будет чутка юстировать разово для выборки погрешностей установки и неравномерности электронных характеристик.  Не надо устанавливать монтировку, не надо добиваться ориентации. чутка более менее направил на Солнце+- 10 градусов, включил систему и система сама подкорректировала направление и сама давай отслеживать.

Можно вместо пирамидки сделать некое другое устройство, например 4-ре датчика  размещаются в длинной шахте (квадратного сечения). в этом случае при изменении направления на Солнце шахта (стенки) будет давать тень на фотодатчиках. вновь будет неравновесное состояние. Вновь будет вырабатываться напряжение.       

[Владимир Николаевич]

Серега! Не выпендривайся и пиши проще - актуатор это по нашему Механизм Гамона
Он обеспечит ведение максимум до 1 часа. Далее потребуется "перемотка" взад.
Задачу обеспечить ведение с 10 до 15 часов такая техника может только в импульсном режиме...

[Дмитрий Маколкин]

Спасибо, парни! Уже ищу и прожекторы и ОПУ антенн.

Я бы посмотрел в сторону экваториальных платформ. Их можно делать весьма недорогими. Посмотреть можно тут:
http://www.equatorialplatforms.com/
http://www.astrosurf.com/aheijkoop/Equipment/EqPlatfor2.htm
http://homepage.ntlworld.com/molyned/the_equatorial_platform.htm
http://www.atomicplatforms.com/
http://members.ziggo.nl/jhm.vangastel/Astronomy/Poncet/e_index.htm

Можно постараться разместить точку фокуса на полярной оси и тогда тигель будет неподвижным при суточном смещении параболы.

[Sogokon_A]

[quote author=Владимир Николаевич
Кстати а какой вес у такого 1.8м концентратора и какой материал Вы применяете???
[/quote]

Весом зеркал, я как-то не заморачивался, считая их легкими. Но вот сейчас повзвешивал, все что доступно, и получил удивительный результат. Жаль, что не могу взвесить 0,9 и 1,2 – уже в деле. Рассчитывал увидеть что-то более кривое. С высокой степенью вероятности 1,8 будет весить 14-16 кг.  Материал – пластик и все что около него.

[Sogokon_A]

[quote author=dvmak
Я бы посмотрел в сторону экваториальных платформ. Их можно делать весьма недорогими.

Спасибо! Обязательно посмотрю,  платформа - это хорошо, символ устойчивости.

[Serj]

В своё время участвовал я в изготовлении концентратора для Стирлинга. Кстати, "мозгом" был выпускник ХАИ - вы не оттуда случайно? Так вот, конструкция представляла собой экваториальную платформу с двумя роликами с северной стороны и подшипником с южной. Система управления состояла из двух оптических датчиков закрытых светофильтром, ДПТ и простенькой схемки. Концентратор работал отлично. Тут мегапрецизионный привод по двум осям нафиг не нужен. Проблема была в другом - в уплотнениях Стирлинга и его КПД.

[Константин Шевченко]

[quote author=dvmak
Я бы посмотрел в сторону экваториальных платформ. Их можно делать весьма недорогими.

Спасибо! Обязательно посмотрю,  платформа - это хорошо, символ устойчивости.

Кстати, я думаю что здесь многим будет интересно технологию изготовления подобных концентраторов - если вы будете не против, то кину ссылку с вашей статьей!

[Sogokon_A]

В своё время участвовал я в изготовлении концентратора для Стирлинга. Кстати, "мозгом" был выпускник ХАИ - вы не оттуда случайно? Так вот, конструкция представляла собой экваториальную платформу с двумя роликами с северной стороны и подшипником с южной. Система управления состояла из двух оптических датчиков закрытых светофильтром, ДПТ и простенькой схемки. Концентратор работал отлично. Тут мегапрецизионный привод по двум осям нафиг не нужен. Проблема была в другом - в уплотнениях Стирлинга и его КПД.

Нет, я не из ХАИ, но с их выпускниками дружу. Насчет точности Вы правы, даже циклическое реле времени справляется с этой задачей.

[Sogokon_A]

Кстати, я думаю что здесь многим будет интересно технологию изготовления подобных концентраторов - если вы будете не против, то кину ссылку с вашей статьей!

Да вроде бы я не писал статей по технологии, но все равно будет интересно. Давайте.

[Константин Шевченко]

Ну не статья в прямом смысле, вот собственно http://physicstoys.narod.ru/page/Prislannoe/Prislannoe2.html
Сам подумываю подобное сделать, только все руки не доходят!

[kryptonik]

Эх, молодость-молодость. Отливал и я зеркало из эпоксидки, на проигрывателе действительно не получилось, но на массивном стальном диске с приводом от того же проигрывателя получилось вроде ничего, только были пузырьки, кажется в центре, и из-за поверхностного натяжения край поднялся. Но серебро на него не легло, а про вакуум я тогда и не слышал. Проверять его мне в голову не пришло, а зачем? парабола-то должна была сама получиться. А Вы свои эпоксидные зеркала проверяли, как было дело с точностью, ужасно любопытно.