Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Часовой механизм  (Прочитано 5011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kom

  • Гость
Часовой механизм
« : 19 Апр 2005 [00:02:40] »
Я - астолюбитель. Но так вышло, что пока занимаюсь больше фотографией (не астро). У меня вопрос. Где взять прибор для гидирования, т.е. часовой механизм. Как самому изготовить, где купить? Что это вобще доллжно быть? У меня есть телевик Юпитер-21, штатив, ЗРТ-457...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 25 916
  • Благодарностей: 988
    • Сообщения от Pluto
Re: Часовой механизм
« Ответ #1 : 19 Апр 2005 [00:14:56] »
Для начала необходима экваториальная монтировка, на которой Вы будете крепить камеру, хотя бы простейшая. Фотоштативы для этого малопригодны.

>> Что это вобще доллжно быть?

Как правило, это электропривод с редуктором и червячной парой, который вращает телескоп (фотокамеру) вокруг полярной оси экваториальной монтировки. Для относительно короткофокусных камер (с объективом типа Юпитер 21) возможно даже ручное гидирование с помощью микрометрических винтов.
Лучшее пособие для начинающих астрофотографов книга Л.Л.Сикорука – “Любительская астрофотография”, по-моему она есть в сети.

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: Часовой механизм
« Ответ #2 : 19 Апр 2005 [18:03:28] »
Образно говоря, нужно поворачивать фотоаппарат по полярной оси со скоростью 15 градусов в час  ;D
Я сделал проще некуда - английская монтировка,гид из трубы Турист-3...и без ошибок вручную БЕЗ винтов вращал ось рычагом длиной 40-60 см. Это при обьективах до 200мм.
Если из ЗРТ делать гид, то можно вытащить поворачиваемый редуктор фокуса..и вместо него вставить перекрестие или натянуть 1 волос (желательно потоньше).

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 625
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Часовой механизм
« Ответ #3 : 19 Апр 2005 [18:21:11] »
Я сделал проще некуда - английская монтировка,гид из трубы Турист-3...и без ошибок вручную БЕЗ винтов вращал ось рычагом длиной 40-60 см. Это при обьективах до 200мм

Это сильно

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 058
  • Благодарностей: 951
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Часовой механизм
« Ответ #4 : 19 Апр 2005 [18:53:23] »
"Верная рука". ;D
При гидировании 200мм фокуса на такой оглобле,точность позиционирования "верной руки" во время экспозиции составит 0,1мм.Только редкий трезвенник со спокойной профессией способен на такое!
Олег.

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: Часовой механизм
« Ответ #5 : 20 Апр 2005 [18:49:03] »
Тогда я неправильно понимаю, что тако безошибочное гидирование..

stepan

  • Гость
Re: Часовой механизм
« Ответ #6 : 20 Апр 2005 [19:36:04] »
Во блин! Ну ты даешь! У меня вручную(с винтом) даже на Ю-37А(135мм) смаз был, хотя все по часам.

dimitrir

  • Гость

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: Часовой механизм
« Ответ #8 : 27 Апр 2005 [18:25:59] »
Вот кроп фотки. Обьектив-  Юпитер 21М 200мм f/4
Гид- турист-3 с 20 кратами и диагоналкой, вместо паутины в перекрестии- кошачий волос (раза в 2-3 тоньше человеческого)...
И если смаз идёт,то только из-за неправильно выставленной полярной.

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от =Константин=
Re: Часовой механизм
« Ответ #9 : 21 Июн 2009 [15:17:14] »
Товарищи, а правильно ли я пнимаю, что для самого примитивного астрофото нужен только часовик на одну ось? На сколько примитивно будет фото если не замарачиваться на гидирование и т.д.?

Есть CG5 и часовой привод (самый простой от SW за 2500р) можно с такой конфигурацией заниматься астрофото? на сколько примитивно будет фото? (вроде раньше так и делали)
какие будут ограничения по выдержкам? (искатель полюса есть)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s
sw150/750 + Mark III + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro + 9*50 guide
sw72 ed (походный)

Оффлайн alex~

  • *****
  • Сообщений: 877
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от alex~
Re: Часовой механизм
« Ответ #10 : 21 Июн 2009 [18:46:37] »
Я - астолюбитель. Но так вышло, что пока занимаюсь больше фотографией (не астро). У меня вопрос. Где взять прибор для гидирования, т.е. часовой механизм. Как самому изготовить, где купить? Что это вобще доллжно быть? У меня есть телевик Юпитер-21, штатив, ЗРТ-457...
Попробуйте изготовить т.н. Barn Door Mount.
На таком устройстве я снимал через объектив Юпитер-37А.

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 92
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Часовой механизм
« Ответ #11 : 23 Июн 2009 [21:50:30] »
До кучи ещё одна фанерная монтировка. С Юпитером-37 примерно половина кадров получается без смаза. Я сделал ещё одну подобную монтировку, помощнее. Она весит уже 700 грамммов. Монтировка ещё требует доработки, но первый результат уже есть. М13 снята мыльницей Canon A540 через телескоп 70/300.
8 кадров по 32 сек. Город, Луна.
« Последнее редактирование: 23 Июн 2009 [21:58:50] от Igor Berezentsev »
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 16 794
  • Благодарностей: 989
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Часовой механизм
« Ответ #12 : 24 Июн 2009 [10:39:50] »
Отличный результат для этой техники. Восхищён деревянной монтировкой и юпитером на ней. Совершенно серьёзно, никакого сарказма.

А есть фотки второй версии монтировки? Которая 700 грамм.
モ - mo

PASHTAT

  • Гость
Re: Часовой механизм
« Ответ #13 : 24 Июн 2009 [11:42:04] »
Igor Berezentsev - по моему просто отлично.

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 92
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Часовой механизм
« Ответ #14 : 24 Июн 2009 [14:47:45] »
А есть фотки второй версии монтировки? Которая 700 грамм.
Тот снимок был сделан со второй монтировки.
Показываю снимок той же М13, сделанный Fujifilm S5600 (10х зум) с первой монтировки. Вес монтировки 335 Гр., фотоаппарата - 500 гр. Треногу не использовал, монтировку ставил на перила балкона.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 946
  • Благодарностей: 814
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Часовой механизм
« Ответ #15 : 24 Июн 2009 [18:11:51] »
Ничегосебе... ну даёте... думаю, что надо бы самому такую штуку собрать... могу даже не на петлях а на нормальных подшипниках и валах и не из фанеры, а из алюминия.  А в таком случае привод исключительно от шаговика только? и никаких ухищрений типа автогида нет? Тупо включил и поехало? Направление на полюс тоже на глазок?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY163M.

Оффлайн alex~

  • *****
  • Сообщений: 877
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от alex~
Re: Часовой механизм
« Ответ #16 : 24 Июн 2009 [19:36:24] »
Ничегосебе... ну даёте... думаю, что надо бы самому такую штуку собрать... могу даже не на петлях а на нормальных подшипниках и валах и не из фанеры, а из алюминия.  А в таком случае привод исключительно от шаговика только? и никаких ухищрений типа автогида нет? Тупо включил и поехало? Направление на полюс тоже на глазок?
1) Да
2) Да
3) Да
4) Да 
;)
Для подтверждения ответов привожу 100%-кроп центральной части одиночного кадра, снятого через 135мм-объектив за 30секунд.
Снято на "амбарной петле".

Оффлайн alex~

  • *****
  • Сообщений: 877
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от alex~
Re: Часовой механизм
« Ответ #17 : 24 Июн 2009 [19:45:14] »
М3 - после сложения десятка-двух кадров

p.s.  Киев, балкон, засветка  ;)
« Последнее редактирование: 24 Июн 2009 [19:47:42] от alex~ »

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 92
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Часовой механизм
« Ответ #18 : 24 Июн 2009 [19:53:04] »
А в таком случае привод исключительно от шаговика только? и никаких ухищрений типа автогида нет? Тупо включил и поехало? Направление на полюс тоже на глазок?
Моя монтировка имеет ручной привод, а Didperm сделал себе подобную с шаговым двигателем.
Можно, конечно поставить искатель полюса и автогид по одной оси, но зачем? Это уже будет сложное и тяжёлое устройство. Достоинство этой конструкции в простоте и лёгкости. Даже при установке полюса на глазок, с Юпитером-37 можно делать 30 секундные выдержки. Если надо выставить полярную ось точно, то можно использовать метод смещений.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 946
  • Благодарностей: 814
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Часовой механизм
« Ответ #19 : 24 Июн 2009 [19:56:24] »
Ух ты!!! :o ... да це-ж не хуже того, как я снимал Никоном Д80 тоже с F-135 мм, но сидя на "горбу" HEQ-5Pro

надо бы такое замутить самому... с учётом того, что для меня это возможно на более совершенном технологическом витке (из стали, алюминия с использование металлообрабатывающего оборудования). Ну и скорее всего ещё прикупить искатель полюса к этому делу, дабы повысить точность и расширить диапазон выдержек (ну хотя бы минут до 4-х 5-ти в пределе).
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY163M.