A A A A Автор Тема: Хлебом не корми - дай окуляр сделать  (Прочитано 3957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВанюхАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • На очереди - Венера
    • Сообщения от Ванюх
Меня не понимают даже друзья, надеюсь здесь такие люди есть. Кто из телескопостроения больше всего любит строить окуляры, у меня есть самопальный телескоп, для него уже сделал около 20 разных окуляров из них в живых осталось 4 (остальные разобрал). У меня просто маленьких линз было (да и есть) ну очень много, где-то 70 разных линз с фокусным расстоянием от 70 до 8 мм. А обьективов было мало штуки 3 от силы. Купил я однажды лупу 100мм фокусное расстояние 300мм, и вот сделал трубу , окуляр на штатив поставил, в общем получился вполне нормальный телескопец (для новичка), я смотрю на свои маленькие линзы и думаю, зачем они будут просто пылиться? Я начат эксперименты, сначала создавал известные окуляры, например Рамсенд, Гюйгенс, ортоскоп, и.т.д..Потом начал придумывать/разробатывать свои, использовал клееные дуплеты, или просто одиночные линзы, уменьшал эквивалентное фокусное примерно 6мм... в общем затянуло очень сильно. Мне интересно, есть такие люди среди астрономов любителей?

Celestron Power Seeker 70 EQ 700/70, ЖСД 300/100 (Жестяная Самопальная Дудка)

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 505
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #1 : 26 Мая 2011 [10:49:42] »
ИМХО нет. Окуляр всеже проще купить, чем собирать из неизвестных линз с неизвестным качеством и коэфф. переломления... Качество самопального всяко хуже будет...

Если только из спортивного интереса...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #2 : 26 Мая 2011 [10:50:40] »
+1
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ВанюхАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • На очереди - Венера
    • Сообщения от Ванюх
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #3 : 26 Мая 2011 [15:55:18] »
Ну в принципе это так, я например люблю что-нибуть своими руками делать. Есть время, есть возможности, главное увлечься а там сам время искать будешь чтобы лишний раз с линзами по возиться :).
Celestron Power Seeker 70 EQ 700/70, ЖСД 300/100 (Жестяная Самопальная Дудка)

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #4 : 26 Мая 2011 [16:23:50] »
Раньше пробовал собирать окуляры из случайных линз. Результат - так себе...Собрать можно простейшие окуляры - Рамдсены, симметричные, Кёльнеры. С несветосильными телескопами (1:8...1:10) работают удовлетворительно, но не более. Микроскопные окуляры от того же МБС (8х, 12.5х, 14х) гораздо лучше самодельных,а стоят копейки.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #5 : 26 Мая 2011 [16:31:08] »
Цитата
Ну в принципе это так, я например люблю что-нибуть своими руками делать. Есть время, есть возможности, главное увлечься а там сам время искать будешь чтобы лишний раз с линзами по возиться :).

Можно и повозиться. Но цель хороша, когда создаёшь своими руками действительно хорошую вещь. Здесь же это занятие весьма сомнительно по конечному результату. Зачем тратить время на создание убожества? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ВанюхАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • На очереди - Венера
    • Сообщения от Ванюх
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #6 : 26 Мая 2011 [17:03:47] »
Москва не сразу строилась, да, результаты плохие хроматизм, маленький угол зрения, но всё впереди!
Celestron Power Seeker 70 EQ 700/70, ЖСД 300/100 (Жестяная Самопальная Дудка)

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #7 : 26 Мая 2011 [17:16:05] »
Зачем тратить время на создание убожества? 
Не все могут себе позволить прикупить линейку нужных окуляров
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 505
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #8 : 26 Мая 2011 [18:42:51] »
Москва не сразу строилась, да, результаты плохие хроматизм, маленький угол зрения, но всё впереди!

Сомнительно... ;)

Хотя может растет наш, отечественный "Эл Наглер"?  ;)

Зачем тратить время на создание убожества? 
Не все могут себе позволить прикупить линейку нужных окуляров

Плесслы стоят недорого...  ;)

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 517
  • Благодарностей: 170
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #9 : 26 Мая 2011 [19:00:20] »
Почему, убожество? А детекторный приемник - это убожество? А телескоп из очковых стекол? Конечно, если он сделан "тяп-ляп", как говорится "на соплях".
Я, например, получал удовольствие от такого телескопа, потому, что он был выполнен аккуратно и тщательно. Из простой линзы выжат, так сказать, максимум. При этом многое понял, в том числе, на что способна одиночная линза в качестве объектива.
Есть много простых вещей, которые можно сделать хорошо, и они будут радовать. Я тоже давно хочу заняться изготовлением линз и окулярами, при этом не претендую, на что-то сверхъестественное. Нужно исходить из своих возможностей, ну и склонностей, конечно.
Времени, правда, на все не хватает, а иногда и сил...  :(

Радует, что иногда среди телескопостроителей наблюдается какое-то разнообразие интересов, ведь телескопостроение, это не только "добсоностроение".

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #10 : 26 Мая 2011 [21:14:44] »
Москва не сразу строилась, да, результаты плохие хроматизм, маленький угол зрения, но всё впереди!
Будем ждать модель Super Vaniyh
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн ВанюхАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • На очереди - Венера
    • Сообщения от Ванюх
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #11 : 27 Мая 2011 [10:57:00] »
А вы не знаете как можно расчитать окуляр такой чтобы угол обзора был хотя бы 40 градусов, если бы я знал по больше формул для расчёта мои окуляров, они лучше вышли(я так полагаю) :)
Celestron Power Seeker 70 EQ 700/70, ЖСД 300/100 (Жестяная Самопальная Дудка)

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #12 : 27 Мая 2011 [11:02:57] »
Во Всемирной Паутине существует ATMOS FreeWare. Поищите любым поисковиком. Там есть примерчики, в том числе и окуляров.
Удачи!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #13 : 27 Мая 2011 [11:18:22] »
Почему, убожество? А детекторный приемник - это убожество?
Нет - он имеет строго рассчитанные компоненты - прежде всего колебательный контур на нужный диапазон. Более того, строящий его любитель спокойно может манипулировать добротностью контура, в простейшем случае параметрами катушки и конденсатора, в более сложном - перейдя впоследствии к регенератору, можно даже на базе построенного детекторного (в наших аналогиях - сделав полу-АПО  :D) Детекторный диод также берётся либо такой, как надо, либо (в древнем случае) ищется чувствительная точка на кристалле, т.е. система оптимизируется под задачу.
В окуляре из случайных линз этого нет, т.к. система параметров варьируется только по воздушным промежуткам. Именно поэтому окуляр из случайных линз - убожество, в отличие от детекторного приёмника, который в рамках своей схемы может быть доведён до совершенства!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #14 : 27 Мая 2011 [11:53:46] »
Ну да... Всё-равно что сделать детекторный приёмник из неизвестных радиоэлементах (когда неизвестны номиналы сопротивлений, ёмкостей и вообще назначения деталей) наугад конфигурируя из них какую-то схему. И надеяться, что вот-вот поймаю на эту спайку радиоэлементов радио "Маяк".

Очкоскоп бумажный я тоже сам делал. Срок его изготовления (примерно неделя, а может и больше) превысил срок разочарования от полученной картинки (день-два). Даже искатель телескопа или хороший бинокль (какой-нибудь 8х50, 12х60) лучше, чем оное чудо как по качеству оптики, так по механике и компактности.

Цитата
Из простой линзы выжат, так сказать, максимум.

Ну-ну.... из очковой линзы.... этот "максимум" оказывается "минимумом" по сравнению с качественным ахроматом. Кроме этого, очко

Цитата
Я тоже давно хочу заняться изготовлением линз и окулярами, при этом не претендую, на что-то сверхъестественное. Нужно исходить из своих возможностей, ну и склонностей, конечно.

Флаг в руки! У вас нет 5-7 тыс рублей на набор качественных окуляров, которые будут на порядок лучше тех, что вы сможете изготовить самостоятельно? Рассчитанные, изготовленные из нужных стекол с просветлением и радиусами поверхностей в точёной алюминиевой оправе со стандартом. Ну поймите вы в конце концов... вовсе не обязательно всё делать самому! Будете для окуляров сами стёкла варить-плавить? Сами добудете алюминий для корпуса из боксита? Или из бумаги папье-маше лепить?     

 
Цитата
Купил я однажды лупу 100мм фокусное расстояние 300мм, и вот сделал трубу , окуляр на штатив поставил, в общем получился вполне нормальный телескопец (для новичка),

При таких параметрах объектива в виде одиночной бытовой линзы-лупы 1:3 можете делать какой угодно окуляр (можно даже тоже из одиночной линзы). Всё равно никакого качественного изображения она вам не даст в принципе!
« Последнее редактирование: 27 Мая 2011 [14:29:41] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 517
  • Благодарностей: 170
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #15 : 27 Мая 2011 [17:32:46] »
Раз разочаровались, в своем очкоскопе, значит он у Вас не получился по каким либо причинам. Нужно было искать причину. Даже строительство простейшего телескопа требует определенного искусства и настойчивости.

Я не советую подбирать окуляры из случайных линз. Для простых окуляров линзы можно сделать самому. К тому же мы опять забываем простую вещь. Для кого-то телескопостроение - способ обзавестись телескопом, а для другого - техническое творчество. Такой человек получит удовольствие от изготовленного своими руками простого окуляра Рамсдена.
Большинство ЛА, все же, являются наблюдателями. В этом случае ЛА, даже построив телескоп, пойдет более рациональным путем, собрав инструмент в значительной степени из заводских узлов (фокусер, искатель и т.д.) и поступит правильно. Но тогда, возможно, это более подходит для обсуждения в других разделах форума: "Астрономическое оборудование и аксессуары" или "Астрономические наблюдения". Хотя, понятно, четкой границы здесь быть не может. Поэтому и разного рода категорические утверждения не очень уместны.

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #16 : 27 Мая 2011 [22:33:27] »
 В начале девяностых было много оптических неликвидов, от фототехники ещё. Так, накупив кучу объективов Индустар-50 и распотрошив их, хотел по книге Сикорука собрать симметричный окуляр из двух склеек. Результат был отвратителен, поумнел только в эпоху интернета, почитав матчасть.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #17 : 29 Мая 2011 [01:43:04] »
Был у нас такой Любитель. Всё, даже барлоу и окуляры делал сам, и это восхищало!
Только не из случайных линз, а изготавливал их с нужными параметрами самостоятельно.
Земля пухом, Евгений Алексеевич...


Ванюх, тебе совет. Сделай один окуляр полностью, от расчёта и до готовой конструкции, и успокойся, направь энергию на что-то другое, ИМХО.
Одно старьё

Оффлайн ВанюхАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • На очереди - Венера
    • Сообщения от Ванюх
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #18 : 29 Мая 2011 [18:33:06] »
Один... ???  Можно конечно попробывать сделать такой окуляр, чтобы нельзя было отличить от заводсково... но остановиться.... а куда же мне остальные линзы девать? Выкидывать жалко, если без дела будут лежать, покроются толстой коркой пыли. Радует одно, если этим никто так сильно не увлекается то я такой один - Ванюх (опасайтесь подделок) 8)
Celestron Power Seeker 70 EQ 700/70, ЖСД 300/100 (Жестяная Самопальная Дудка)

Оффлайн Лунатик

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 5
  • Визуальщик, которому лениво слезать с балкона. :)
    • Сообщения от Лунатик
Re: Хлебом не корми - дай окуляр сделать
« Ответ #19 : 29 Мая 2011 [18:52:30] »
Один... ??? 
Можно и два. ;) А вообще - сделать можно что угодно и из чего угодно, вопрос в том, будет ли оно работать? :-[
Визуал никогда не умрет, пока у людей есть глаза и темные звездные ночи!

Выражаю благодарность телескопу SW Dob 8 retrak за предоставляемое небо!Горячий резерв Б8М×30. Зенитка Celestron SkyMaster 20×80. МШР. Когда-то БШР и SW909 EQ-2.