Проблема при съемке

[Flashrazor]

Позавчера впервые пробовал снимать небо через телескоп НПЗ ТАЛ - 1, до этого были только визуальные наблюдения. Для сьемки использовал камеру Nikon D50 , линзу Барлоу 3х с Т-адаптером. Сначала делал пробные снимки днем , чтобы проверить фокусируется ли изображение на матрице камеры через телескоп вообще. С прикрученной к адаптеру линзой  изображение было четким только на близких обьектах (10-20 метров) , чуть дальше уже все было размыто. Если открутить линзу совсем , то ничего просто не видно (может и не должно быть видно , не знаю). Решил попробовать линзу Барлоу 3х , которая была в комплекте с телескопом. С ней все отлично фокусировалось любом расстоянии. Когда стемнело, решил сделать пробный снимок сатурна. Параметры съемки: ISO 800, выдержка 1/4с. одиночный кадр без обработки. Проблема в том , что при визуальном наблюдении сатурн очень яркий , а на снимках его еле заметно. Подскажите , может что не так делаю.

[megavoltt71]

Фокусировка происходит в объективе фотокамеры. Так как вместо объектива у Вас телескоп то фокусировать нужно именно им вручную. Можно по яркой звезде с цифровым зуммом. Попробуйте увеличить немного выдержку и ISO . А вообще планеты снимают специальными камерами в видеорежиме.

[Flashrazor]

Фокусировал телескопом именно , пробовал на максимум выкручивать фокусировочный узел , и на минимум, нету четкого изображения с Барлоу 2х, с Барлоу 3х все отлично. А насчет сьемки планет специальными камерами знаю , но все равно должно же получаться изображение ярче , чем на моем снимке. А выдержку пробовал делать больше , ставил 1 секунду. Разница незаметна, даже с ISO1600.

[megavoltt71]

Меня смутила фраза что камера не фокусируется  Однако у меня на подобной апертуре и фокусе одиночный кадр поярче получался. Всё-таки поиграйтесь выдержками и режимами. Попробуйте вначале сфокусироваться по яркой звезде а потом наведитесь на Сатурн. Желательно использовать шнурок дистанционного управления ну или задержку спуска.

[Anatoly]

Позавчера впервые пробовал снимать небо через телескоп НПЗ ТАЛ - 1, до этого были только визуальные наблюдения. Для сьемки использовал камеру Nikon D50 , линзу Барлоу 2х с Т-адаптером. Сначала делал пробные снимки днем , чтобы проверить фокусируется ли камера через телескоп вообще. С прикрученной к адаптеру линзой камера фокусировалась только на близких обьектах (10-20 метров) , чуть дальше уже отказывалась фокусироваться. Если открутить линзу совсем , то ничего просто не видно (может и не должно быть видно , не знаю). Решил попробовать линзу Барлоу 3х , которая была в комплекте с телескопом. С ней камера отлично фокусировалась на любом расстоянии.

По описанию не совсем понятно - вы с окуляром снимаете (т.е. стоит ЛБ+окуляр+объектив фотоаппарата и далее матрица фотоаппарата) или без (т.е. стоит только ЛБ и далее матрица фотоаппарата)?
Если рассматривать первый вариант - то это означает, что ваш фотоаппарат стоит в режиме автофокусировки и яркости и четкости изображения, даваемого ЛБ+окуляр в выбираемых вами позициях фокусера недостаточно чтобы фотоаппарат распознал изображение и корректно сфокусировался.
Если рассматривать второй вариант, то описанная вами ситуация означает, что у вас с 2х ЛБ и без ЛБ просто не хватает выноса фокуса для того, чтобы сфокусировать изображение на матрице фотоаппарата (грубо говоря, нужно бы "вдвинуться" фокусером еще - а уже некуда) - а 3х ЛБ в силу своей кратности и конструкции уже может "вытягивать" фокус до нужной величины.

Когда стемнело, решил сделать пробный снимок сатурна. Параметры съемки: ISO 800, выдержка 1/4с. одиночный кадр без обработки. Проблема в том , что при визуальном наблюдении сатурн очень яркий , а на снимках его еле заметно. Подскажите , может что не так делаю.

Предполагаю, что просто чувствительности фотоаппарата (сочетание ISO и выдержки) недостаточно для получения яркого изображения. Пробуйте увеличивать и ISO и выдержку - и смотрите что получается - а начните эти эксперименты на какой либо ярчайшей звезде (Вега, Арктур, Денеб...) - так будет проще понято что там и где...

[Flashrazor]

Все равно , мне кажется что дело не в выдержке , т.к. в соседних темах смотрел, там туманность m42 при 2 секундах выдержки заметна на снимках , и это при съемке на мыльницу , у которой по идее чувствительность меньше, чем у зеркалки. А тем более при съемке сатурна , у которого яркость в разы больше, при выдержке 1 секунда его еле видно. Чую , проблема в чем то другом, но за совет спасибо, буду пробовать разные комбинации ISO и выдержки.

[Andr_B]

Мне кажется фокусировки нет. Изображение сильно расфокусировано, поэтому кажется большим и слишком темным. Должно быть много ярче. Сфокусируйтесь с подсоединенной камерой днем по очень удаленному предмету, заметьте на сколько выдвинут фокусер. Ночью выдвигайте его на такой же отрезок и немного подправьте. 

[Flashrazor]

Мне кажется фокусировки нет. Изображение сильно расфокусировано, поэтому кажется большим и слишком темным. Должно быть много ярче. Сфокусируйтесь с подсоединенной камерой днем по очень удаленному предмету, заметьте на сколько выдвинут фокусер. Ночью выдвигайте его на такой же отрезок и немного подправьте.

Как раз днем для этого и делал пробные снимки, фокусировался по деревьям примерно в километре от дома. И перед съемкой Сатурна через видоискатель камеры несколько раз проверял фокусировку, там все было отлично - четкое и яркое изображение.

[Andr_B]

Т.е получается, что на снимке положение фокусировки - оптимальное и движение вперед-назад ухудшает изображение. Мистика.
Тогда действительно только выдержку увеличивать.

[Andr_B]

А без ЛБ сфокусироваться можно?

[Flashrazor]

Без ЛБ пробовал фокусироваться , ничего не выходит. Да и вроде как не получится.

[Владимир Кузьмин]

Юстировку проверяли?

[Flashrazor]

С юстировкой все впорядке, проверял по звездам.

[Smirnov Andrey]

Что-то концы с концами не сходятся  .
Давайте разбираться!
Вы пишете:

Позавчера впервые пробовал снимать небо через телескоп НПЗ ТАЛ - 1, до этого были только визуальные наблюдения. Для сьемки использовал камеру Nikon D50 , линзу Барлоу 2х с Т-адаптером. ...

У вашей камеры размер пикселя 7.9 мкм. Фокусное расстояние ТАЛ-1 - 806 мм, при применении линзы Барлоу 2-х эквивалентное фокусное будет 1612 мм. Угловой размер диска сатурна в настоящее время 19". тангенс этого угла 9.21Е-5. - Это наши исходные данные!
При таких параметрах размер изображения диска Сатурна должен быть 1612х9.21Е-5=0.148 мм или 19 пикселей.
На вашем изображении. которое я вытянул уровнями размер диска около 50 (!) пикселей.
Это наводит на размышления. Если вы не увеличили размер кадра для публикации (надеюсь. что нет!), то можно предположить, что Вы применили слишком длинный Т-адаптер и разогнали барлуху до 5-х. Либо линза Барлоу у Вас становится слишком близко к главному зеркалу. Отсюда - увеличение эквивалентного фокусного расстояния, увеличение размера изображения и потеря освещенности.
В пользу этой версии говорят и Ваши слова

С прикрученной к адаптеру линзой  изображение было четким только на близких обьектах (10-20 метров) , чуть дальше уже все было размыто.

, т. е. при полностью выкрученном фокусёре.

Так что уточните, пожалуйста:
- Не изменялся ли размер снимка перед публикацией.
- Какое расстояние от собственно линзы до матрицы.
- на какое расстояние вывернут фокусёр при снимках предметов на 10...20 м.

[Дмитрий Маколкин]

Фокусировка на расстояние 1км совсем не даст точного фокуса для небесных объектов. Фокусироваться стоит по самомой планете.

[Flashrazor]

Очепяточка вышла , снимал с 3х ЛБ, т.к. с ЛБ 2х не мог четкого изображения получить. Размер снимка не изменял, только обрезал. Выложил оригинал на всякий случай. Расстояние от линзы до матрицы пока сказать не могу , телескоп в деревне (только в выходные померять смогу). А при съемке на расстоянии 10-20 метров с ЛБ 2х вкручивал фокусер почти до максимума (1-1.5 см в запасе оставалось). Для более дальних обьектов уже не хватало этого запаса , сфокусировать изображение не получалось. А с ЛБ 3х примерно на половину фокусер вкручивал.

Комментарий модератора раздела

Вложенная картинка удалена из-за превышения допустимых размеров.Читайте правила публикации астофотографий.

[Pegas]

Поддерживаю рассуждения Бизона. Вы получили чрезмерное увеличение, что естественно приводит к потере светового потока и , как следствие, четкости (контрастности) изображения. Определите предельные значения увеличения для вашего телескопа и не выходите за эту границу.  Повышение чувствительности и выдержки в вашей ситуации  ничего не даст, только усугубит положение с экспонированием объекта.

 Удачи в эксперименте.
Владимир

[Smirnov Andrey]

... А при съемке на расстоянии 10-20 метров с ЛБ 2х вкручивал фокусер почти до максимума (1-1.5 см в запасе оставалось). Для более дальних обьектов уже не хватало этого запаса , сфокусировать изображение не получалось. ....

Диагноз: неправильное положение ЛБ. Отодвиньте ЛБ ОТ зеркала!

[Anatoly]

... А при съемке на расстоянии 10-20 метров с ЛБ 2х вкручивал фокусер почти до максимума (1-1.5 см в запасе оставалось). Для более дальних обьектов уже не хватало этого запаса , сфокусировать изображение не получалось. ....

Диагноз: неправильное положение ЛБ. Отодвиньте ЛБ ОТ зеркала!

если отодвинуть ЛБ от зеркала (выкрутить фокусер) - то сфокусироваться не удастся вообще - обратите внимание: человек писал, что 2х ЛБ давала возможность только по самым близким объектам фокусироваться а более далекие нет, т.к. упирался фокусер (для "близких" расстояние от ГЗ до изображения будет заведомо БОЛЬШЕ фокуса и тем больше чем объект ближе). Трехкратная же ЛБ (будучи длиннее и сильнее кратности) "разворачивала" сходящийся пучек так, что его уже хватало до матрицы.
ИМХО, человеку либо надо переделывать фокусер (либо ставить низкопрофильный), чтобы выноса фокуса хватило до матрицы, либо городить сложный огород с высокократной ЛБ (дабы "вытащить" световой пучек) и редуктором фокуса (дабы потом сжать пучек для достижения приемлемой освещенности матрицы) - а это, ИМХО, совершенно нежелательно т.к. резко ухудшит качество изображения.
ИМХО, если не заняться переделками - то единственный вариант - использовать 3х ЛБ и выкручивать ISO и выдержку на максимум

[Flashrazor]

Ладно придется пока так снимать , потом может переделаю фокусер или поменяю телескоп. Еще 1 вопрос: как считать увеличение , если вместо окуляра установлена камера.