A A A A Автор Тема: Почему РК не визуальный инструмент  (Прочитано 1574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FilosofАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Filosof
Каковы недостатки системы Ричи-Кретьен, как визуального инструмента?
Вопрос касается как DSO, так и планет

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #1 : 17 Апр 2011 [23:20:10] »
Ужасно большое центральное экранирование.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 182
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #2 : 17 Апр 2011 [23:23:10] »
Ужасно большое центральное экранирование.
Так это смотря как его сделать.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн FilosofАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Filosof
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #3 : 17 Апр 2011 [23:29:22] »
Каковы недостатки системы Ричи-Кретьен, как визуального инструмента?

 Цена. Жалко просто пялиться в окуляр за такие деньги.

Инструмент рассматривается не только в качестве визуала - конечно же и астрофото, но вопрос про визуал.
ЦЭ принципиально для планет - это ясно.
В чем его недостаток при визуале DSO?

Оффлайн FilosofАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Filosof
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #4 : 17 Апр 2011 [23:30:21] »
Ужасно большое центральное экранирование.
Так это смотря как его сделать.

Речь об Астросибе - сколько ЦЭ у 400 модели?

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 182
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #5 : 17 Апр 2011 [23:47:25] »
http://www.astrosib.ru/astrosib_rc400_optics_rus.html

Диаметр главного зеркала.......................................... ..................... 400 mm
Диаметр вторичного зеркала.......................................... ..................145 мм
36.2% Но дело не в этом, при таком большом диаметре ГЗ атмосфера в подавляющем большинстве случаев не даст получить максимального разрешения, итого - при большом диаметре ГЗ,  ЦЭ пофиг.  ;)

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 709
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #6 : 17 Апр 2011 [23:59:54] »
Асферики много слишком - при равных технологических возможностях у него самое худшее качество на оси. Кассегрен чуть лучше, Долл-Кирхем - сильно лучше.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #7 : 18 Апр 2011 [06:29:17] »
Асферики много слишком - при равных технологических возможностях у него самое худшее качество на оси. Кассегрен чуть лучше, Долл-Кирхем - сильно лучше.
А Клевцов совсем сильно лучше...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #8 : 18 Апр 2011 [08:34:08] »
сфера 1/15 вовсе прекрасна))))

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #9 : 18 Апр 2011 [08:47:35] »
сфера 1/15 вовсе прекрасна))))
Позвольте поинтересоваться чем??? Только теорией??? Ну и примеры исполнения в 400мм варианте??? :D :D :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #10 : 18 Апр 2011 [09:11:27] »
сфера 1/15 вовсе прекрасна))))
           Если только быть двинутым на планетах , так и впрямь , сие есть наилучшее решение . Но , понятно , что больше теор. интереса , чем на деле .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #11 : 18 Апр 2011 [09:54:40] »
сфера 1/15 вовсе прекрасна))))
           Если только быть двинутым на планетах , так и впрямь , сие есть наилучшее решение . Но , понятно , что больше теор. интереса , чем на деле .
Это все прекрастно, а что скажет сам автор подобного инструмента??? Какие максимально достижимые увеличения и видна ли диффракция и диск Эри??? Какое достигалось разрешение??? Или же подобный 400мм  РК только гляделка???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 709
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #12 : 18 Апр 2011 [11:04:24] »
Асферики много слишком - при равных технологических возможностях у него самое худшее качество на оси. Кассегрен чуть лучше, Долл-Кирхем - сильно лучше.
А Клевцов совсем сильно лучше...
Там поверхностей больше, присутствует стекло, труднее термостабилизация, так что он не сравним так прямо с чистыми предфокальными двухзеркальными удлинняющими системами, как они между собой.

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #13 : 18 Апр 2011 [11:04:39] »
http://www.astrosib.ru/astrosib_rc400_optics_rus.html

Диаметр главного зеркала.......................................... ..................... 400 mm
Диаметр вторичного зеркала.......................................... ..................145 мм
36.2% Но дело не в этом, при таком большом диаметре ГЗ атмосфера в подавляющем большинстве случаев не даст получить максимального разрешения, итого - при большом диаметре ГЗ,  ЦЭ пофиг.  ;)

Я думаю что автор имея С14 все это не понаслышке понимает.
Я вопросом автора тоже как то задавался и для себя понял что визуалить на РК вполне нормальная затея, но в чем РК себя должен действительно оправдать так это астрофото. Плюс астросиб это все же не массовая оптика и при заявленной точности хотя бы 1/4 в наших условиях должен позволить нормально визуалить, в сравнении с типичным Ш-К известных производителей. Причем за счет открытой трубы и меньшего кол-ва стекла обойдет Мак по термостабилизации. Тогда получатеся для визуала, можно обойтись и Клевцовым, но тут вопрос качества выпускаемых апертур и доступности больших апертур...

Онлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 301
  • Благодарностей: 412
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #14 : 18 Апр 2011 [12:52:42] »
А никто не знает ориентировочную цену РК 360мм от Астросиба?

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 360
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #15 : 18 Апр 2011 [13:18:16] »
Лучше у Антона уточнить. Порядка 400круб наверное.

У 500-й модели экранирование 40% (по размеру бленды вторички), у моделей 400мм и 360мм должно быть таким же, или немного больше.

Визуалить в РК можно, что я изредка и делаю. Но это, конечно, изврат; для визуала есть и более экономически эффективные решения  ;)

Оффлайн skyworker

  • *****
  • Сообщений: 1 885
  • Благодарностей: 103
    • Сообщения от skyworker
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #16 : 18 Апр 2011 [16:21:32] »
А Клевцов совсем сильно лучше...

хроматит и бликует?    (это вопрос, а не утверждение    ;))

а визуалить, судя по фото, можно    :)   даже на 24" и с адаптивной оптикой    ^-^
« Последнее редактирование: 18 Апр 2011 [16:30:07] от skyworker »
С9.25, МСТ-180 Сантел, Sky-Watcher EQ6-R, iOptron MiniTower

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 972
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #17 : 18 Апр 2011 [18:14:57] »
Каковы недостатки системы Ричи-Кретьен, как визуального инструмента?
Вопрос касается как DSO, так и планет

Была уже подобная тема:  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1294.0.html

И вот еще:   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,79226.0.html




Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: Почему РК не визуальный инструмент
« Ответ #18 : 18 Апр 2011 [19:37:55] »
Цитата
а визуалить, судя по фото, можно       даже на 24" и с адаптивной оптикой 

          Угу . Привезешь на Мезмай и утомишься . Там еще и вместо призмы , вроде зеркальце . Это еще , чтобы и крышу у невинных людей снесло .
          Но апертура радует .
          Послушал Игоря Горбачева , Феанора и еще многих товарищей - неважно , что за схема , лишь бы поперечное сечение тянуло .

          По теме . Рк - больше для профи подходит , т.к. единственая безлинзовая схема с ощутимо приличным полем . Для визуала и Любительской Астрофотографии , наверное , перебор .
« Последнее редактирование: 18 Апр 2011 [20:43:49] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .