Открытия и исследования экзопланет

[LV46]

Кеплер наблюдал \ будет её наблюдать?

Кеплер помог обнаружить то ли 5 из 7, то ли 4 из 7 из этих планет.

[Dayan]

Кеплер наблюдал \ будет её наблюдать?

Кеплер помог обнаружить то ли 5 из 7, то ли 4 из 7 из этих планет.

Вы хотели сказать – Спитцер? Кроме него TRAPPIST-1 наблюдали на телескопах Траппист-Южный и Траппист-Северный, на VLT, на телескопе Уильям Гершель, на UKIRT, на Liverpool, и метровом телескопе SAAO. Но не на Кеплере.

[LV46]

Вы хотели сказать – Спитцер? Кроме него TRAPPIST-1 наблюдали на телескопах Траппист-Южный и Траппист-Северный, на VLT, на телескопе Уильям Гершель, на UKIRT, на Liverpool, и метровом телескопе SAAO. Но не на Кеплере.

Совершенно верно Спитцер. Ошибся.

[Olweg]

В пресс-релизе NASA пишут, что Kepler наблюдает. Посмотрел на список полей наблюдения K2 - действительно, сейчас 12-я кампания с координатами 23:26:38, -05:06:08, очень близко к координатам TRAPPIST-1 (может, специально выбрали?):
https://keplerscience.arc.nasa.gov/k2-fields.html

Подтверждение от "Кеплера" - это вообще нереально круто будет, правда, звёзда очень тусклая в видимом диапазоне - всего 18.8. Это снизит точность измерений. Но раз уж на наземном 60-см телескопе удалось обнаружить...

[Dayan]

В пресс-релизе NASA пишут, что Kepler наблюдает. Посмотрел на список полей наблюдения K2 - действительно, сейчас 12-я кампания с координатами 23:26:38, -05:06:08, очень близко к координатам TRAPPIST-1 (может, специально выбрали?):
https://keplerscience.arc.nasa.gov/k2-fields.html

Подтверждение от "Кеплера" - это вообще нереально круто будет, правда, звёзда очень тусклая в видимом диапазоне - всего 18.8. Это снизит точность измерений. Но раз уж на наземном 60-см телескопе удалось обнаружить...

Да уже давно сообщалось, что на Кеплере наблюдать будут. Но пока результатов от него не было (я про это и говорил, ведь не Кеплер помог обнаружить 4 новые планеты, как сказал LV46, а Спитцер) – Вы же видите, что 12 кампания K2, на которую попадает TRAPPIST-1, будет завершена 4 марта, а данные по ней станут доступны позднее.
Звезда конечно тусклая, но транзиты достаточно глубокие – как от горячих юпитеров на солнцеподобных звёздах, правда в отличие от последних транзиты планет TRAPPIST-1 очень короткие – длятся от получаса и до чуть более часа. Надеюсь, что на Кеплере эту систему наблюдают в короткой моде (short cadense), с накоплением в 1 минуту, а не в длинной (long cadense), с накоплением 30 минут, несмотря на все сложности. Это должно помочь с TTV лучше, думаю.

[Olweg]

Вы же видите, что 12 кампания K2, на которую попадает TRAPPIST-1, будет завершена 4 марта, а данные по ней станут доступны позднее.

Конечно, вижу, я разве где-то говорил, что данные уже получены?

Звезда конечно тусклая, но транзиты достаточно глубокие – как от горячих юпитеров на солнцеподобных звёздах, правда в отличие от последних транзиты планет TRAPPIST-1 очень короткие – длятся от получаса и до чуть более часа. Надеюсь, что на Кеплере эту систему наблюдают в короткой моде (short cadense), с накоплением в 1 минуту, а не в длинной (long cadense), с накоплением 30 минут, несмотря на все сложности. Это должно помочь с TTV лучше, думаю.

Надеюсь, ради такой нестандартной цели так и сделают. Надо бы порыться на ресурсах "Кеплера", может быть, где-нибудь про это упоминается.

[Dayan]

Конечно, вижу, я разве где-то говорил, что данные уже получены?

Нет. Просто про то, что будет наблюдать Кеплер в этой и соседней теме не раз говорилось. Вы как будто этого не видели на форуме, и я таким образом выразил удивление.

Звезда конечно тусклая, но транзиты достаточно глубокие – как от горячих юпитеров на солнцеподобных звёздах, правда в отличие от последних транзиты планет TRAPPIST-1 очень короткие – длятся от получаса и до чуть более часа. Надеюсь, что на Кеплере эту систему наблюдают в короткой моде (short cadense), с накоплением в 1 минуту, а не в длинной (long cadense), с накоплением 30 минут, несмотря на все сложности. Это должно помочь с TTV лучше, думаю.

Надеюсь, ради такой нестандартной цели так и сделают. Надо бы порыться на ресурсах "Кеплера", может быть, где-нибудь про это упоминается.

На самом деле, подумать так, с Кеплером и правда проблема. Хотя они со Спитцером одного размерного класса, но на длине волны, на которой наблюдает Спитцер, TRAPPIST-1 на несколько звёздных величин ярче (возможно даже, что на много). Так что непонятно ещё, что лучше для наблюдательных результатов на Кеплере – короткие экспозиции или длинные. Где-то всё равно будет много потеряно в точности.

[Olweg]

Нет. Просто про то, что будет наблюдать Кеплер в этой и соседней теме не раз говорилось. Вы как будто этого не видели на форуме, и я таким образом выразил удивление.

Почему "как будто", действительно не видел Ну, или, может, видел, но не придал значения. Не помню же я наизусть все посты по теме. Вы как-то чересчур ревностно защищаете первенство в публикации новостей. Форум настолько разросся, что естественно часто люди не в курсе, что кто-то где-то когда-то уже это опубликовал. Ваш пост я в своё время читал, но про "Кеплер" совершенно не помню.

[Goodricke]

А тоже будет космический телескоп J.Webb? 

[Dayan]

Вы как-то чересчур ревностно защищаете первенство в публикации новостей.

Нет, не первенство важно. Да, бывает указываю на такую же более раннюю информацию , но не только в своих постах, а вообще тех, кто уже говорил это (в том числе в каких-то разговорах ссылался и на Ваши посты, и не раз), неважно кто был первым – важно, что какие-то вещи повторяются так много раз, что очередной n-ый повтор вызывает удивление, и не меньшее удивление, когда вроде читают, где много о чём-то говорилось, а не видят это, опять задают вопросы. И кстати, далеко не всегда реагирую на повторы или на незнание.
Ещё, к большому сожалению, люди не умеют или не хотят пользоваться поисковыми системами. Там не всегда можно что-то найти, но попытаться стоит.

[Golossvyshe]

Поскольку в профильной теме в разделе ВЖР, как обычно, началась колонизация новооткрытых планет , рискну задать вопрос здесь.

Возможна ли спектроскопия этих планет с помощью телескопов Кека?
С целью обнаружения О2.

Понятно, что звездочка тусклая, но всё-таки 10 м апертура, и MOSFIRE числится чуть ли не лучшим спектрографом Земли.

[Dayan]

Скорее всего земная атмосфера сильно мешает этому. Дело, в частности, в шуме, которые она создаёт, когда космическое излучение доходит до поверхности Земли, и в теллурических линиях, которые учесть и полностью устранить из данных очень сложно. Ещё: для получения необходимой точности нужно копить сигнал очень долго. Так, согласно вот этой статье, даже космическому телескопу JWST для уверенного обнаружения озона в атмосфере планет системы TRAPPIST-1 нужно, к примеру, не менее 60 транзитов планеты TRAPPIST-1b, и не менее 30 – для TRAPPIST-1c (если бы концентрация кислорода там была бы такой же, как в земной атмосфере). Почему озон? Потому, что именно он даёт самые сильные "отпечатки" в трансмисионном спектре в не очень далёком ИК, а не O₂.

[Крупин]

Не только O₂, в инфракрасном не излучают двухатомные молекулы из одинаковых атомов.

[sharp]

Возможна ли спектроскопия этих планет с помощью телескопов Кека?
С целью обнаружения О2.

Углового разрешения не хватит.
https://en.wikipedia.org/wiki/Angular_resolution

Требуется угловое разрешение, примерно равное угловым размерам звезды, чтобы попытаться засечь спектры отдельных планет.
Если апертура 10м, в УФ-спектре вам не хватает двух порядков. В ИК - трех.

[Святогор]

 Цитата : "На более горячий объект смотреть ещё сложнее. Тут и общая светимость тоже играет роль, и не в пользу "голубизны". Казалось бы размер... Но как раз близкий красный блин лучше, чем синяя точка такой же светимости. Впрочем для своих аквариумов пробовал и то и другое,  растения растут и так и так, очень нечувствительны к спектру и освещению, а рыбкам вообще пофиг. Лишь бы была смена дня и ночи, вечный день или вечную ночь не устраивал, но 2-3 суток и то и другое переносили без проблем "

Я думаю, что открытие этих планет это- "шум из ничего" , поскольку приливные силы от звезды и планет уничтожат всё живое на этих планетах! Например, сообщили,что 1 оборот экзопланета делает за 1,5 часа, а это значит что приливная волна водной среды будет двигаться со скоростью 7,3 км/сек это как спутник на НОО!!!
Может я ошибаюсь в цифрах, уточните.

[Golossvyshe]

Скорее всего земная атмосфера сильно мешает этому. Дело, в частности, в шуме, которые она создаёт, когда космическое излучение доходит до поверхности Земли, и в теллурических линиях, которые учесть и полностью устранить из данных очень сложно. Ещё: для получения необходимой точности нужно копить сигнал очень долго. Так, согласно вот этой статье, даже космическому телескопу JWST для уверенного обнаружения озона в атмосфере планет системы TRAPPIST-1 нужно, к примеру, не менее 60 транзитов планеты TRAPPIST-1b, и не менее 30 – для TRAPPIST-1c (если бы концентрация кислорода там была бы такой же, как в земной атмосфере). Почему озон? Потому, что именно он даёт самые сильные "отпечатки" в трансмисионном спектре в не очень далёком ИК, а не O₂.

Понятно, спасибо.

Т. е. до запуска Вебба никакой надежды?

[Dayan]

Понятно, спасибо.

Т. е. до запуска Вебба никакой надежды?

По атмосферам, самое грубое – исключить расширенную водородную атмосферу, можно пытаться сделать на Хаббле уже сейчас (как это было сделано для двух самых внутренних планет системы TRAPPIST-1).
Но до Вебба-то осталось всего подождать.

[[R]aven]

Но до Вебба-то осталось всего подождать.

Еще полтора года(

[Diman]

Но в новостях на ТВ уже забыли об этом открытии... Очередной пиар звёзд шоу-эстрады обсуждают

[ZoooM]

та собсно и открытие не такое уж и открытие. все кто в теме и так знали, а обывателям как раз на пару дней пожевать и забыть, дальше своими земными делами заниматься.
 вот когда прямой снимок экзопланеты покажут тогда другое дело.  дж. вебб осилит такую задачу?