Открытия и исследования экзопланет

[Olweg]

Красные карлики - спокойнейшие звёзды - никаких вспышек.

??
Назову только UV Кита - хрестоматийный пример.

[Olweg]

Поискал ещё про программу поисков, вот ещё пара ссылок, с очень краткими обзорами:
http://www.trappist.one/#future
http://www.speculoos.ulg.ac.be/cms/c_3272723/en/speculoos-exoplanets

TRAPPIST - часть программы SPECULOOS для поиска планет у ультрахолодных краликов. Планируется вести мониторинг 1000 таких ближайших звёзд. Для этого строятся четыре 1-метровых телескопов в Паранальской обсерватории, Чили. Пока что работает 60-см телескоп в Ла Силья, Чили, на котором и было сделано первоначальное открытие, и ещё один такой же в Марокко, в обсерватории Укаймеден. Наблюдение пока ведётся за "несколькими дюжинами" звёзд (вероятно, те самые 50, о которых писали в статье 2012 года).

Думаю, после запуска телескопов в Паранале можно ожидать открытия десятка систем такого типа.

[Olweg]

Вот ту ещё про SPECULOOS:
https://www.eso.org/public/russia/teles-instr/paranal-observatory/speculoos/?lang

Тоже пишут, что можно ждать открытия "по крайней мере дюжины систем, похожих на TRAPPIST-1".

SPECULOOS will survey ten times as many red dwarfs as TRAPPIST does, and it it is expected to discover at least a dozen systems similar to TRAPPIST-1

Первый свет - уже в декабре этого года!

[[R]aven]

Достаточно близко! Как насчет послать туда радиосигнал с Аресибо?

Бесполезно. Вроде как была даже какая-то теория, мол:
-Если мы оправили спутник допустим до границ СС, то за время пока он будет лететь, будет изобретена технология, которая будет превосходить его скорость.
Я к тому веду, что еще 15-20 лет, и думаю хотя-бы 20% скорости света осилим. Не вижу никакого рационального смысла посылать в трапис сигнал. Наши "продукты радио-жизни" к ним и так уже прилили. Если там кто-то есть - где-то через +-8-10 лет должен прилететь ответ

[Beorn]

Если там кто-то есть - где-то через +-8-10 лет должен прилететь ответ

А мы их радиосигналы получается сейчас можем принимать. Не для нас конечно предназначенные, а внутреннего использования???

[Searcher16]

Если там кто-то есть

звезда прошла свой трек Хаяши (видимо он для данной звезды длиной 500 млн. лет)

А вот здесь я, пожалуй, добавлю нотку скептицизма: стадия Хаяси - краткий этап в молодости звезды, когда она уже начала светить, а термоядерные реакции ещё не разогнались как следует. Звезда светит на оной стадии за счет гравитационного сжатия, и светит ярко, минимум раз в 10 больше, чем собственно на ГП. У наиболее холодных карликов вроде Проксимы и тем более TRAPPIST-1 по причине малой массы "Хаяси" длится довольно долго, иногда до сотни-другой миллионов лет. В сочетании с гораздо более жестким (и мощным, на единицу поверхности) УФ-излучением на том же периоде времени (по сравнении с планетами более ранних КК) данных факторов может оказаться достаточно, чтобы превратить планету с жидкой водой даже на дальнем краю ОЗ в парилку. Кроме того, находка семитранзитки резко уменьшает шансы на обнаружение второй похожей системы у более подходящего КК поярче (спектр от M5 и выше, M>0.135 x M☉) в окрестностях Солнца.
Но все равно это  - замечательнейшее открытие и настоящий полигон для проверки теорий вроде описанной выше.

[Olweg]

Кроме того, находка семитранзитки резко уменьшает шансы на обнаружение второй похожей системы у более подходящего КК поярче (спектр от M5 и выше, M>0.135 x M☉) в окрестностях Солнца.

Почему?

[LV46]

Кроме того, находка семитранзитки резко уменьшает шансы на обнаружение второй похожей системы у более подходящего КК поярче (спектр от M5 и выше, M>0.135 x M☉) в окрестностях Солнца.

Почему?

Все деньги потратили на первое обнаружение 

[[R]aven]

Что-то не вяжется с вашим TRAPPIST-1. Я заранее прошу прощения если где-то лоханусь (а где-то я точно лоханусь).
Как мне говорит википедия - возраст траписта около 500 млн лет. Тогда (исключительно из моих знания) жизнь на этих планетах вообще не должна еще существовать, ибо сама система слишком молода и планеты по идее должны сейчас находится на этапе остывания. Это первый момент.

Вот второй - если КК это просто водород-гелиевые шарики с некой долей железа, то откуда в системе 7 твердых планет? Откуда там взялись эти  тяжелые  элементы? Ладно бы если-бы это было как с нашей СС, которая по сути выросла на могиле более массивной звезды которая когда-то взорвалась. Но ведь если-бы траппист был результатом смерти более массивной звезды, то он явно не являлся бы КК.

И так, где я ошибаюсь?

[alena_korf]

Как мне говорит википедия - возраст траписта около 500 млн лет.

От 500 миллионов.  то есть не меньше. а сколь на самом деле - неизвестно.  может старше Солнца.

Вот второй - если КК это просто водород-гелиевые шарики с некой долей железа

С чего так? у TRAPPIST-1 металличность даже выше солнечной.

Откуда там взялись эти  тяжелые  элементы?

Как и у всех. Из обогащенной межзвездной среды. 

Но ведь если-бы траппист был результатом смерти более массивной звезды, то он явно не являлся бы КК.

Это тут причем? результат смерти звезды - белый карлик или нейтронная звезда.

[Крупин]

Вот второй - если КК это просто водород-гелиевые шарики с некой долей железа, то откуда в системе 7 твердых планет? Откуда там взялись эти  тяжелые  элементы? Ладно бы если-бы это было как с нашей СС, которая по сути выросла на могиле более массивной звезды которая когда-то взорвалась. Но ведь если-бы траппист был результатом смерти более массивной звезды, то он явно не являлся бы КК.

Подозреваю, что Вы неверно понимаете поколения звёзд. Звёзда следующего поколения не является "дочерью" одной единственной звезды, а формируется из смеси веществ, извергнутых многими звёздами "предшествующего поколения", взорвавшимися как Сверхновые.

[Крупин]

Т.е. понятие "поколений" звёзд условное. В буквальном смысле нельзя сказать, что вот это звезда первого, а это - третьего поколения. Рождения и взрывы звёзд происходят непрерывно, а не дискретно.

[[R]aven]

Подозреваю, что Вы неверно понимаете поколения звёзд. Звёзда следующего поколения не является "дочерью" одной единственной звезды, а формируется из смеси веществ, извергнутых многими звёздами "предшествующего поколения", взорвавшимися как Сверхновые.

Вот теперь понятно. Спасибо за ответ.

[Dayan]

По поводу большой УФ- и ретгеновской радиации на поверхности планет в ЗО TRAPPIST-1 – есть статьи о моделировании и измерении всего этого дела.
Скажем, сегодня вышла статья об условиях на поверхностях новооткрытых планет в этой системе. И там чётко сказано, что при давлении 1 бар (как на Земле) и содержании кислорода как на Земле, уровень радиации на поверхности планет в ЗО будет похожим на земной, поскольку озоновый слой будет принимать XUV-излучение на себя! Да, при более тонкой или безкислородной атмосфере уровень радиации будет заметно выше, но какое на планетах реально атмосферное давление – неизвестно.
Что касается скорости потери водорода и кислорода (т.е. воды) из верхних слоёв атмосфер планет из-за радиации от звезды, то сошлюсь на своё сообщение от 7 мая прошлого года: для планеты TRAPPIST-1c, которая ещё не в ЗО, скорость потери воды составит до 12 масс земного океана за 1 млрд лет. Это конечно много, но кто сказал, что изначально на планетах было мало воды? А на планетах в ЗО эта скорость в разы меньше!
Более того, согласно диаграмме "Масса-Радиус" во вчерашней статье, только две планеты с большой вероятностью являются "твёрдыми": c и d. Все остальные, вероятно, содержат очень много воды в своём составе, особенно планеты b и f.

[dan77790]

Что-то не вяжется с вашим TRAPPIST-1. Я заранее прошу прощения если где-то лоханусь (а где-то я точно лоханусь).
Как мне говорит википедия - возраст траписта около 500 млн лет. Тогда (исключительно из моих знания) жизнь на этих планетах вообще не должна еще существовать, ибо сама система слишком молода и планеты по идее должны сейчас находится на этапе остывания. Это первый момент.

На прессухе NASA бельгиец сказал, что красный карлито уже спокойный, не буйный) Так что жизнь возможна

[lkmnbv]

Система находится близко к эклиптике. Кеплер наблюдал \ будет её наблюдать?
Яркость маленькая 19m...

[[R]aven]

Кеплер наблюдал \ будет её наблюдать?

Вроде как обмолвились, что теперь Хаббл и Кеплер займутся усиленным наблюдением за этой системой.

[Klapaucius]

Звезда класса M8, 2500 по Кельвину, почти горячий юпитер. Всё бы хорошо, и размером чуть больше Юпитера. Но обычно такие звёзды  и по массе 0,1-0,15  солнечной. Т.е. на грани с коричневыми карликами.
А тут масса 0,8 солнечной. Что характерно для звёзд класса K0V-K2V (с довольно приличной светимостью), коих много в окрестности Солнца.

Единственное объяснение, что приходит на ум, так это что звезда Очень молодая. 500 млн. лет уже выглядит неправдоподобно. И планетам на таких орбитах осталось жить недолго.
Другие объяснения соотношения массы-светимость наверняка возможны. Но статистически крайне маловероятны.

Пардон, друзья, ошибся на порядочек (сегодня же пытался в Целестии эту системку соорудить, масса звезды там не нужна, но я для пары планет перепроверил - 0,08  солнечной массы, а тут такое выдал...). Не стал сносить сообщение, может кому-то поднимет настроение.

[Golossvyshe]

Звезда класса M8, 2500 по Кельвину, почти горячий юпитер.

Справедливости ради - это температура вольфрамовой нити лампы накаливания.

Смотреть прямо, без чёрных очков на протяжённый объект с такой температурой совершенно невозможно. Так что ну очень тёплый "юпитер".

Через атмосферу, конечно, иное дело.

[Klapaucius]

Звезда класса M8, 2500 по Кельвину, почти горячий юпитер.

Справедливости ради - это температура вольфрамовой нити лампы накаливания.

Смотреть прямо, без чёрных очков на протяжённый объект с такой температурой совершенно невозможно. Так что ну очень тёплый "юпитер".

Через атмосферу, конечно, иное дело.

На более горячий объект смотреть ещё сложнее. Тут и общая светимость тоже играет роль, и не в пользу "голубизны". Казалось бы размер... Но как раз близкий красный блин лучше, чем синяя точка такой же светимости. Впрочем для своих аквариумов пробовал и то и другое,  растения растут и так и так, очень нечувствительны к спектру и освещению, а рыбкам вообще пофиг. Лишь бы была смена дня и ночи, вечный день или вечную ночь не устраивал, но 2-3 суток и то и другое переносили без проблем.