Открытия и исследования экзопланет

[Nucleosome]

Комментарий модератора

тема закрыта до решения модераторов раздела. считаю следует почистить от переходов на личности и "раздать слонов"

[recarrion]

Комментарий модератора

ViktorM и vsevolodson получают небольшие предупреждения. Просьба в следующий раз выяснять отношения в личке. Тема почищена и открыта.

[vika vorobyeva]

Интересная работа в Архиве электронных препринтов:
http://arxiv.org/pdf/1209.6272v1.pdf

Группа товарищей изучала химический состав звезд, относительно бедных железом (-0.65 < [Fe/H] < -0.3), но имеющих рядом с собой планеты. В качестве целей были выбраны звезды с транзитными кандидатами Кеплера (из списка KOI) и звезды, наблюдаемые с помощью спектрографа HARPS. Как оказалось, звезды, бедные железом, но имеющие планеты, оказались при этом достаточно богаты титаном (и, как предполагают авторы статьи, и другими альфа-элементами, прежде всего, магнием и кремнием).
Эта особенность химического состава (бедность железом и высокое содержание титана) свойственна звездам толстого диска. Причем выяснилось, что распространенность небольших планет (нептунов и суперземель) у богатых титаном звезд толстого диска даже выше, чем у бедных титаном звезд тонкого диска - 12.3 ± 4.1% против 2.2 ± 1.3%.
Авторы статьи приходят к выводу, что формирование небольших планет в Галактике началось очень давно (одновременно с толстым звездным диском) и происходило очень эффективно, поскольку распространенные альфа-элементы (титан, магний, кальций, кремний, кислород) легко конденсируются в силикатные пылинки, а те - в планеты земного типа.

[vsevolodson]

Не могу опять промолчать о этих самых суперземлях:
http://www.lenta.ru/articles/2012/09/28/superearth/

В зоне обитаемости могут располагаться не только суперземли, но и газовые гиганты, однако последний вариант тех, кто ищет внеземную жизнь, не слишком интересует. Гравитационное притяжение таких колоссальных объектов не позволит углеродным цепочкам сформировать сколько-нибудь сложные системы, из которых впоследствии могли бы получиться хрупкие объемные организмы, подобные земным.

Ну вот откуда весь этот бред только берётся?!

[Karen]

vsevolodson,
Если у Вас есть особая информация или если Вы учёный который изучает этот вопрос, Вы можете называть эту теорию бредом. Хотя, если это не так, если обоснование Вашего мнения просто личное мнение, не стоит называть теорию бредом. Возможно обсуждать теорию без таких крепких утверждений.

[Ssid]

Если у Вас есть особая информация или если Вы учёный который изучает этот вопрос, Вы можете называть эту теорию бредом. Хотя, если это не так, если обоснование Вашего мнения просто личное мнение, не стоит называть теорию бредом. Возможно обсуждать теорию без таких крепких утверждений.

он вероятно имеет в виду, что как может повышенная гравитация влиять на протекание химических реакций и образующиеся продукты....
до представления подобной информации, вышеприведенный отрывок из статьи действительно бред странноватый

[vagabond]

Если у Вас есть особая информация или если Вы учёный который изучает этот вопрос, Вы можете называть эту теорию бредом. Хотя, если это не так, если обоснование Вашего мнения просто личное мнение, не стоит называть теорию бредом. Возможно обсуждать теорию без таких крепких утверждений.

он вероятно имеет в виду, что как может повышенная гравитация влиять на протекание химических реакций и образующиеся продукты....
до представления подобной информации, вышеприведенный отрывок из статьи действительно бред странноватый

Да, особенно если исходить из общепринятой точки зрения, что жизнь зародилась в океане, где первым живым протоклеткам было абсолютно все равно , какая там сила тяжести.

[Karen]

Комментарий модератора

Немного объяснения касательно цитат, оригиналов, и т. д. Если оригинал открыто доступен (то есть: не находится только в платном научном журнале) хорошая идея ссылаться на него а не необходимо. Если человек не дает ссылку на оригинал, это не нарушения правила, и совершенно подходящее чтобы другой человек дал эту ссылку.

[L_Pt]

Не могу опять промолчать о этих самых суперземлях:
http://www.lenta.ru/articles/2012/09/28/superearth/

В зоне обитаемости могут располагаться не только суперземли, но и газовые гиганты, однако последний вариант тех, кто ищет внеземную жизнь, не слишком интересует. Гравитационное притяжение таких колоссальных объектов не позволит углеродным цепочкам сформировать сколько-нибудь сложные системы, из которых впоследствии могли бы получиться хрупкие объемные организмы, подобные земным.

Ну вот откуда весь этот бред только берётся?!

Есть предположение, что в оригинале было про колоссальные давления.
Ну а на лента.ру пришло через ряд копипастеров и трудностей перевода.

[vsevolodson]

Если у Вас есть особая информация или если Вы учёный который изучает этот вопрос, Вы можете называть эту теорию бредом. Хотя, если это не так, если обоснование Вашего мнения просто личное мнение, не стоит называть теорию бредом.

Дело в том, что ускорение свободного падения на Юпитере, к примеру, равно 2,5g(на экваторе). Это выдержит даже человек. Вряд ли другие газовые гиганты имеют сильно отличное ускорение свободного падения (где-то между 0,1g и 10g, как правило). И что, это ускорение будет "разрывать углеродные цепочки"? Простите, но это действительно бред

Есть предположение, что в оригинале было про колоссальные давления.

Также непонятно, причём здесь "углеродные цепочки" тогда. Ну да ладно.

[L_Pt]

Есть предположение, что в оригинале было про колоссальные давления.

Также непонятно, причём здесь "углеродные цепочки" тогда. Ну да ладно.

Разорвать углеводороды давлением действительно очень сложно. А вот нарушить спирали ДНК вроде уже может давление в пару тысяч атмосфер. Будут образовываться более компактные кристаллические структуры.

[vika vorobyeva]

Разорвать углеводороды давлением действительно очень сложно. А вот нарушить спирали ДНК вроде уже может давление в пару тысяч атмосфер.

Ну, что жизнь легко выдерживает давления в 1 кбар (как на дне Марианской впадины), мы уже знаем Относительно более высоких давлений пока неясно.
На этом предлагаю закончить оффтопик и вернуться к экзопланетам

[-Asket-]

В лабораторных условиях изучали жизнь и при более высоких давлениях:

Microbial activity at gigapascal pressures.

Abstract
We observed physiological and metabolic activity of Shewanella oneidensis strain MR1 and Escherichia coli strain MG1655 at pressures of 68 to 1680 megapascals (MPa) in diamond anvil cells. We measured biological formate oxidation at high pressures (68 to 1060 MPa). At pressures of 1200 to 1600 MPa, living bacteria resided in fluid inclusions in ice-VI crystals and continued to be viable upon subsequent release to ambient pressures (0.1 MPa). Evidence of microbial viability and activity at these extreme pressures expands by an order of magnitude the range of conditions representing the habitable zone in the solar system.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11859192

Вот еще интересная работа по адаптации обычных бактерий к высокому давлению:

Rapid Acquisition of Gigapascal-High-Pressure Resistance by Escherichia coli

Abstract
Pressure and temperature are important environmental variables that influence living systems. However, while they vary over a considerable range on Earth and other planets, it has hardly been addressed how straightforwardly and to what extent cellular life can acquire resistance to extremes of these parameters within a defined genomic context and a limited number of generations. Nevertheless, this is a very pertinent question with respect to the penetration of life in allegedly inhospitable environments.
In this study, directed evolution was used to reveal the potential of the nonsporulating and mesophilic model bacterium Escherichia coli to develop the ability to survive exposure to high temperature or pressure. While heat resistance could only marginally be increased, our data show that piezoresistance could readily and reproducibly be extended into the GPa range, thereby greatly exceeding the currently recognized maximum for growth or survival.
http://mbio.asm.org/content/2/1/e00130-10.full.pdf

[Karen]

Разорвать углеводороды давлением действительно очень сложно. А вот нарушить спирали ДНК вроде уже может давление в пару тысяч атмосфер.

Ну, что жизнь легко выдерживает давления в 1 кбар (как на дне Марианской впадины), мы уже знаем Относительно более высоких давлений пока неясно.
На этом предлагаю закончить оффтопик и вернуться к экзопланетам

Комментарий модератора

Как сказала Вика, пора закончить офф-топик. Если кто-то хочет продолжать обсуждение, надо найти или восстановить тему о жизни в высоких давлениях. Больше нет здесь. Эта тема об "Открытии новых планет".

[stalker1313]

Обнаружена сверхплотная экзопланета: http://kvazar.ucoz.net/news/2012-09-30-81

[Olweg]

Обнаружена сверхплотная экзопланета: http://kvazar.ucoz.net/news/2012-09-30-81

Новости уже больше полугода:
http://science.compulenta.ru/663357/

[vsevolodson]

Обнаружена сверхплотная экзопланета: http://kvazar.ucoz.net/news/2012-09-30-81

Действительно, информация о CoRoT-20b как о самой плотной экзопланете, уже устарела. Есть как минимум 2 кандидата в ещё более плотные экзопланеты:
1) HAT-P-20 b: 13,8 т/м³;
2) PSR J1719-1438 b: 23 т/м³.

[vika vorobyeva]

Группа товарищей обнаружила частный транзит планеты 55 Cancri b в ультрафиолетовой линии Лайман альфа. Наблюдения были проведены на Хаббле с помощью камеры STIS.
55 Cancri - известная 5-планетная система у звезды, видимой невооруженным глазом:
http://allplanets.ru/star.php?star=HD 75732
Самая внутренняя планета системы, суперземля 55 Cancri е, является транзитной. Следовательно, предположили авторы исследования, система наблюдается приблизительно с ребра и есть шанс обнаружить транзит еще какой-нибудь планеты. Они отнаблюдали в линии Лайман альфа 2 транзита 55 Cancri е (ничего не обнаружили) и 2 предполагаемых транзита очень теплого гиганта 55 Cancri b (наблюдения велись в те моменты, когда планета b проходила перед звездой на минимальном угловом удалении от нее).
Они обнаружили транзит 55 Cancri b глубиной аж в 7.5 ± 1.8% (с достоверностью 4.2 сигма)! Если этот результат подтвердится, то окажется, что этот очень теплый гигант имеет обширную экзосферу, состоящую из атомарного водорода.

http://arxiv.org/abs/1210.0531

[Searcher16]

То есть получается, что 55 Рака - третья (после GJ 436 и CoRoT-24) мультитранзитка вне поля Кеплера?

[vsevolodson]

23 т/м3 - это больше плотности осмия. А он обладает наибольшей плотностью среди всех веществ. Так из какого же вещества эта планета?

Объекты в диапазоне масс от нескольких Юпитеров до красных карликов имеют практически один и тот же размер. Т.е. при достижении массы в 1-3 Юпитеров происходит ситуация, когда дальнейший рост массы до 100-200 Юпитеров сопровождается практически сохраняющимся размером. Посмотрите для примера плотность Проксима Центавра. Возможно в случае с HAT-P-20 b мы имеем схожую ситуацию.