Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 749738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 010
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4540 : 28 Ноя 2011 [15:27:04] »
Ну, тогда для GJ 667C отношение a/Rэф = 0.12/(0.0142)0.5 = 1.007. :) Сегодня для этого тела наконец-то исправили период и большую полуось в Энциклопедии.

Сколько??? :o
Да это первая потенциально обитаемая суперземля, да еще всего в 7 пк!
Если только наклонение орбиты не несколько градусов, уводящее истинную массу в область нептунов и выше.
Срочно делаем звездный коронограф и меряем ее спектр! Кого бы раскулачить из олигархов? ::)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Searcher16

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4541 : 28 Ноя 2011 [15:52:31] »
Однако, учитывая большую массу планеты, тоже сомневаюсь в её пригодности для похожей на нашу жизни. :-[

Не беспокойтесь... Планета может быть намного легче
И о хим. составе не забывайте - ведь она запросто может быть океанидой

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4542 : 28 Ноя 2011 [16:15:28] »
Не беспокойтесь... Планета может быть намного легче
Не может, вернее, это не более вероятно, чем что она намного массивнее. Найденная масса - минимальная. А выдавать желаемое (тем более, чьё-то) за действтельное совсем не хочется.

И о хим. составе не забывайте - ведь она запросто может быть океанидой
Может, а может быть и нептуном или другим телом при соответствующем угле i.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2011 [16:25:35] от Dayan »

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 010
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4543 : 28 Ноя 2011 [17:53:40] »
Внимательно перечитала статью Женевской группы. Они оценили светимость GJ 667C в 1.3% светимости Солнца (а не в 1.42%, как следует, если в лоб применять болометрическую поправку). Тогда радиус эффективной земной орбиты в системе будет 0.114 а.е., и a/Rэф = 1.05. То есть планета действительно получает 90% той энергии, что получает Земля от Солнца!
Это даже лучше для возможной обитаемости GJ 667C c, чем нахождение точно на эффективной земной орбите.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 560
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4544 : 28 Ноя 2011 [20:10:13] »
Да, интересно всё же, каков типичный состав у планет такого типа.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4545 : 28 Ноя 2011 [22:00:50] »
На данный момент считаю, что если масса GJ 667C c не сильно отличается от 4 земных, эта планета имеет большой радиус, т.е. это либо океанида, подобная по составу на GJ 1214 b, либо имеет состав нептуна. Просто сейчас все известные транзитные планеты-суперземли, кроме сверхгорячих, имеют низкие плотности (помимо GJ 1214 b в качестве примеров можно привести HD 97658 b, Kepler-11f, Kepler-10 c), и GJ 667C c даже более холодна. Она конечно может иметь иной состав (железно-силикатный как планеты земной группы Солнечной системы), но это зависит от механизмов образования таких тел, и неясно, различаются ли сценарии образования горячих и холодных/прохладных суперземель.

Кстати, сегодня в архиве препринтов появилась статья о GJ 1214 b от американских исследователей (Гарвард-Смитосонианского Центра Астрофизики, Исследовательского института Космического Телескопа, института SETI и др.). Они изучали спектр атмосферы планеты с помощью WFC3 Хаббла, и пришли к выводу, что она должна состоять на более чем 50% по массе из воды, либо из веществ со средней молекулярной массой тяжелее 4 а.е.м.

Оффлайн doomster1

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от doomster1
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4546 : 29 Ноя 2011 [04:38:36] »
хотелось бы уточнить - миссию PLATO реализовывать не будут?

Searcher16

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4547 : 29 Ноя 2011 [10:06:58] »
Внимательно перечитала статью Женевской группы. Они оценили светимость GJ 667C в 1.3% светимости Солнца (а не в 1.42%, как следует, если в лоб применять болометрическую поправку). Тогда радиус эффективной земной орбиты в системе будет 0.114 а.е., и a/Rэф = 1.05. То есть планета действительно получает 90% той энергии, что получает Земля от Солнца!
Это даже лучше для возможной обитаемости GJ 667C c, чем нахождение точно на эффективной земной орбите.

Это очень даже хорошо  :) Но почему этого нет на сайте allplanets, как, между прочим, планет Kepler-21 b и GJ 317 c ?

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 010
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4548 : 29 Ноя 2011 [11:12:14] »
Это очень даже хорошо  :) Но почему этого нет на сайте allplanets, как, между прочим, планет Kepler-21 b и GJ 317 c ?

Потому что я не успеваю вносить все день в день.
Немного разгребу свои дела - и все появится.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн ovz

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ovz
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4549 : 29 Ноя 2011 [14:15:30] »
Это очень даже хорошо  :) Но почему этого нет на сайте allplanets, как, между прочим, планет Kepler-21 b и GJ 317 c ?

Во как! А я и не подозревал о существовании этого ресурса.
Посмотрел, очень понравилось. Молодцы.
К моему большому сожалению, вынужден признать, что у нас очень мало качественных научно-популярных и просто познавательных отечественных ресурсов. Минобр задачу просвещения и пропаганды науки в обществе вообще не видит и не поддерживает.  Все что имеем создано только благодаря энтузиастам.  :(

Еще бы поменьше скромности Вике и другим авторам сайта.  ;)

P.S. Простите за оффтоп.  ::)

Оффлайн fan2fan

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от fan2fan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4550 : 30 Ноя 2011 [00:04:19] »
А каков возраст звезды GJ 667C, как оценивается вероятность вспышек, раз это красный карлик ? (Наличие еще и массивной планеты на тесной орбите АФАИК фактор в пользу них, т.к вроде есть теория, что вспышки происходят из-за взаимного возмущения магнитных полей планеты и звезды). Если велика вероятность их в прошлом, то каков может быть состав атмосферы у потенциально обитаемой планеты - какие газы могли эти вспышки выдуть из атмосферы планеты ? (известно ли что по этим вопросам)
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2011 [00:19:16] от fan2fan »
SkyWatcher 1145 EQ1
Galileo 10-60x60

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4551 : 30 Ноя 2011 [18:47:15] »
Наличие еще и массивной планеты на тесной орбите АФАИК фактор в пользу них, т.к вроде есть теория, что вспышки происходят из-за взаимного возмущения магнитных полей планеты и звезды
Общей массы открытых планет в этой системе слишком недостаточно, чтобы хоть немного воздействовать на материнскую звезду. Некоторое заметное возмущение атмосферы (и короны) и магнитного поля звезды бывает только в тех случаях, когда очень массивная планета (от нескольких масс Юпитера), создающая собственное мощное магнитное поле, находится чрезвычайно близко к ней и совершает один оборот за меньше, чем несколько земных суток. Т.о., даже далеко не все горячие юпитеры способны сколько-нибудь повлиять на поведение своей звезды, не говоря уже о далёких и менее массивных планетах.
Вот примеры воздействия сверхгорячих и очень массивных планет на материнские звёзды: CoRoT-2b, Tau Boötis b, но про воздействие суперземель сведений нет.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2011 [18:55:11] от Dayan »

Оффлайн fan2fan

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от fan2fan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4552 : 30 Ноя 2011 [19:26:56] »
Наверно, обсуждение стоит вынести в соответствующую тему в разделе "Вселенная, жизнь, разум" (что и делаю :-) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69118.new.html#new )
SkyWatcher 1145 EQ1
Galileo 10-60x60

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4553 : 01 Дек 2011 [13:03:32] »
За пределами Солнечной системы есть планета, меняющая полюса с интервалом в 1 млн лет
http://www.itar-tass.com/c19/285910.html
Цитата
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 1 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Качалин/. На расстоянии 40 световых лет от Земли есть планета, обладающая поразительным свойством периодически переворачиваться с ног на голову так, что ее северный полюс становится южным. Полюса "гуляют" примерно каждые 1 млн лет, данный процесс вслед за планетой повторяют еще четыре, входящие в систему с двойными /бинарными/ звездами.

"Своего рода отара овец, ведомых пастухами-звездами", - сообщил в среду интернет-изданию Space.com руководитель исследования Натан Каиб из Королевского университета Канады. По его словам, бинарная система расположена в созвездии Рака и состоит из двух светил и пяти планет. Вторую звезду отделяет от первой расстояние, превышающее дистанцию между Солнцем и Землей в 1,1 тыс раз. Несмотря на это обстоятельство, второе светило оказывает мощное воздействие на планеты, но не на их орбиты, а именно на оси вращения.

Каиб с коллегами разработали с помощью компьютерного моделирования свыше 450 вариантов движения тел системы 55 Cancri /буквы латинские/. Ученые пришли к выводу, что по мере обращения вокруг своей звезды самая дальняя планета 55 Cancri d, образно выражаясь, встает с ног на голову каждые 1 млн лет. При этом 55 Cancri d, которая крупнее Юпитера примерно в 4 раза, вовлекает в "кувырок" остальные четыре планеты с меньшей массой. Их орбиты, что поразительно, практически не меняются. "Данная планетарная система выглядит очень организованной", - подытожил руководитель исследования.

Сама система достаточно хорошо известна астрономам. Однако предположить аномальное изменение положения оси вращения входящих в нее планет стало возможным только сейчас, так как ученые традиционно уделяют более пристальное внимание изучению бинарных звезд, расположенных близко друг к другу, в отличие от светил 55 Cancri.

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4554 : 01 Дек 2011 [18:27:42] »

Цитата
... данный процесс вслед за планетой повторяют еще четыре, входящие в систему с двойными /бинарными/ звездами...

странное предложение...

Цитата
... По его словам, бинарная система расположена в созвездии Рака и состоит из двух светил и пяти планет...

55 Рака - бинарная???

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4555 : 01 Дек 2011 [19:30:18] »
... данный процесс вслед за планетой повторяют еще четыре, входящие в систему с двойными /бинарными/ звездами...

странное предложение...
Ключевая фраза в статье:
Цитата
Каиб с коллегами разработали с помощью компьютерного моделирования свыше 450 вариантов движения тел системы 55 Cancri.
Очень сложно представить себе, чтобы вторая звезда оказывала влияние на ориентацию оси планеты 55 Cancri d и через неё на ориентацию осей остальных планет в системе, но не оказывала бы влияния на их орбиты. Как такое может быть, каким образом происходит влияние на ось вращения? Конечно, это пока только компьютерное моделирование и предположение, что так должно быть, но сейчас о вращении вокруг собственной оси экзопланет вообще мало что известно.

Вот первый источник этой статьи, если верить Итар-Тасс, это space.com.

Цитата
... По его словам, бинарная система расположена в созвездии Рака и состоит из двух светил и пяти планет...

55 Рака - бинарная???
Так не говорят - "бинарная", корректно говорить "двойная". Да, 55 Рака - двойная, например в английской Википедии говорится.
« Последнее редактирование: 01 Дек 2011 [19:37:09] от Dayan »

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 830
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4556 : 01 Дек 2011 [22:07:51] »
Вот первый источник этой статьи, если верить Итар-Тасс, это space.com.
Вот месячной давности статейка о системе:
55 Cancri: A Coplanar Planetary System that is Likely Misaligned with its Star
Цитата
Here we show that this binary companion does in fact play a major role in the planetary
system’s dynamics

Цитата
...the planets continue to precess between prograde and retrograde configurations in a very regular manner
Расстояние до компаньона - 1065 а. е.; масса - 0.27 MSun.
P.S. Но всю статейку пока не осилил. ::)
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4557 : 01 Дек 2011 [23:47:41] »
Вот первый источник этой статьи, если верить Итар-Тасс, это space.com.
Вот месячной давности статейка о системе:
55 Cancri: A Coplanar Planetary System that is Likely Misaligned with its Star
:o :-* О, я не прав! (лень было искать) Вот что значит верить ИТАР-ТАСС. :D

Searcher16

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4558 : 02 Дек 2011 [16:00:06] »
Покопался в Энциклопедии и нашел там вот что:

http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+114386

У этой звездочки планеты имеют периоды в 937 и 1046 дней соответственно,каждая - потяжелее Юпитера, у внутренней орбита еще и вытянута. Система, похоже, компланарна.

Каким образом она остается стабильной?

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 560
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4559 : 02 Дек 2011 [18:09:18] »
Судя по всему, период первой планеты остался неисправленным - по первым данным он был равен именно 937 дням, но сейчас его пересмотрели; в новой статье уже только 445 дня:
http://arxiv.org/abs/1109.2497
Видимо, получалась накладка из-за влияния второй планеты.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm