Открытия и исследования экзопланет

[Иван С. Брюханов]

Кстати, по "профильному образованию" я астрофизик. А потому "отягчен" умением различать действительно доказанные факты и предположения, основанные на крайней скудости этих фактов. Вопрос о жизни вокруг красных карликов, безусловно, относится к этой последней категории. И он еще долго (!) будет таким.

Правильно ... Пока образцы жизни или остатков жизни не привезут с планет красных карликов.

Вы как астрофизик должны хотя бы понимать что практически все красные карлики "страдают" вспышечностью ... И вспышка на расстоянии в 10 раз меньшем чем расстояние между Солнцем и Меркурием ПОЛНОСТЬЮ стерилизует планету от белковой жизни ...

bis

[vsevolodson]

циферки, циферки, пожалуйста
какой мощности должна быть атмосфера для защиты, какой глубины океан - и тп
пока что всё пустые слова
стерелизуют... не стерелизуют... не-а
кроме того, период молодости КК длится около миллиарда лет, остальное время жизни КК в стабильном виде несравнимо больше по времени

[Dayan]

Тем более, когда от некоторых участников нет никакой пользы на форуме (и авторитета), а есть только троллинг.

не первый раз замечаю что вы как-то намекаете на свою "исключительность и полезность", даже слово "троллинг" употребляемое к месту и не к месту всплыло
наверное вы этим хотите указать на какой-то там "авторитет"

Ни на что я не намекаю. Про троллинг говорю вполне к месту, т.к. Вы этим постоянно занимаетесь.

[Иван С. Брюханов]

кроме того, период молодости КК длится около миллиарда лет, остальное время жизни КК в стабильном виде несравнимо больше по времени

 
За такой период белковая жизнь сотни тысяч раз зародится и столько же - погибнет от вспышек солнечного типа и близкого расстояния ...
   К тому же. знаешь , ммммм ... там будут такие монстры - светящиеся радиацией что - ух ты ....

[vsevolodson]

короче, я предлагаю вам "как бы невзначай" более не писать что жизнь около КК невозможна в принципе, дабы снова не садиться в лужу и не провоцировать КК-[----]

[Алексей Шевченко]

кроме того, период молодости КК длится около миллиарда лет, остальное время жизни КК в стабильном виде несравнимо больше по времени

 
За такой период белковая жизнь сотни тысяч раз зародится и столько же - погибнет от вспышек солнечного типа и близкого расстояния ...
   К тому же. знаешь , ммммм ... там будут такие монстры - светящиеся радиацией что - ух ты ....

А потом, всё - таки, как КК успокоится - жизнь на его обитаемой планете зародится уже надолго.
             Ну а насчёт радиоактивных сияющих монстров - так даже интересней.

[Karen]

Господа! Обсуждение на научном уровне, пожалуйста! Переход на личности строго запрещено. У всех есть права своего мнения, а важно обосновывать его на научном знании насколько возможно.

[Иван С. Брюханов]

А потом, всё - таки, как КК успокоится - жизнь на его обитаемой планете зародится уже надолго.

Всё возможно  на расстоянии 1 а.е. и чуть более и если коэффициент металличности данной звезды будет как у Солнца или туда-сюда чуть-чуть выше-ниже ... КК успокоится (только относительно!) тогда когда он сойдёт с главной последовательности через несколько десятков миллиардов лет и будет в течение  минимум сотни миллиардов лет постепенно разгораться до светимости Солнца .. Таков по математеческому моделированию сценарий развития Красного Карлика.
   Поэтому есть необоснованное предположение что жизнь на Земле (и цивилизация тоже ) - одна из первых в нашей Вселенной .. (Последнее предложение радиоастрономов SETI, объясняющее радиомолчание).

bis 

[Иван С. Брюханов]

 
Для того кто, хотел цифирки ... сошлюсь, хотя бы на сообщение на параллельной веточке ..

Тут еще надо учитывать фактор, что холодные карлики гораздо более переменные, чем желтые. Вот подробная статья на этот счет.

http://arxiv.org/abs/1001.0414

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=51690.new;topicseen#new

[vagabond]

Кстати, по "профильному образованию" я астрофизик. А потому "отягчен" умением различать действительно доказанные факты и предположения, основанные на крайней скудости этих фактов. Вопрос о жизни вокруг красных карликов, безусловно, относится к этой последней категории. И он еще долго (!) будет таким.

Правильно ... Пока образцы жизни или остатков жизни не привезут с планет красных карликов.

Вы как астрофизик должны хотя бы понимать что практически все красные карлики "страдают" вспышечностью ... И вспышка на расстоянии в 10 раз меньшем чем расстояние между Солнцем и Меркурием ПОЛНОСТЬЮ стерилизует планету от белковой жизни ...

bis

Т.е. возвращаемся к тому, с чего я начал: очень многое зависит от свойств планеты (включая расстояние от звезды) и ее атмосферы (и магнитосферы), свойств внеземной жизни (сияющих радиоактивных монстров) и, как правильно заметили другие, от возраста КК. Надеюсь, договорились ... будем ждать возвращения звездолетов с образцами. 

[andу]

Пока образцы жизни или остатков жизни не привезут с планет красных карликов.

Пока образцы жизни не прилетят с планет красных карликов.

[Иван С. Брюханов]

Кстати, по "профильному образованию" я астрофизик. А потому "отягчен" умением различать действительно доказанные факты и предположения, основанные на крайней скудости этих фактов. Вопрос о жизни вокруг красных карликов, безусловно, относится к этой последней категории. И он еще долго (!) будет таким.

Правильно ... Пока образцы жизни или остатков жизни не привезут с планет красных карликов.

Вы как астрофизик должны хотя бы понимать что практически все красные карлики "страдают" вспышечностью ... И вспышка на расстоянии в 10 раз меньшем чем расстояние между Солнцем и Меркурием ПОЛНОСТЬЮ стерилизует планету от белковой жизни ...

bis

Т.е. возвращаемся к тому, с чего я начал: очень многое зависит от свойств планеты (включая расстояние от звезды) и ее атмосферы (и магнитосферы), свойств внеземной жизни (сияющих радиоактивных монстров) и, как правильно заметили другие, от возраста КК. Надеюсь, договорились ... будем ждать возвращения звездолетов с образцами. 

  По рукам ... Договорились ... 

Советую прочитать вариант на бумаге книгу Барри Джонса
рус - Б.У. Джонс "Жизнь в Солнечной системе и за её пределами", "Мир", 2007
engl - Barrie W. Jones "Life in the Solar System and Beyond", 2003

Замечу - автор относился благосклонно к идее насчёт красных карликов и к эллиптичности орбит планет. В более поздней электронной работе он поменял точку зрения и ужесточил требования - КК вышли из возможных звёзд с обитаемыми планетами ... А также эллиптические орбиты с эксцентриситетом более 0,1 совсем непригодны для жизни ..

[Алексей Шевченко]

Советую прочитать вариант на бумаге книгу Барри Джонса
рус - Б.У. Джонс "Жизнь в Солнечной системе и за её пределами", "Мир", 2007
engl - Barrie W. Jones "Life in the Solar System and Beyond", 2003

Иван С. Брюханов, подскажите, пожалуйста, где скачать в Интернете сию столь интересную книгу(если есть, то желательно в формате "pdf" или "djvu")?

[Иван С. Брюханов]

Советую прочитать вариант на бумаге книгу Барри Джонса
рус - Б.У. Джонс "Жизнь в Солнечной системе и за её пределами", "Мир", 2007
engl - Barrie W. Jones "Life in the Solar System and Beyond", 2003

Иван С. Брюханов, подскажите, пожалуйста, где скачать в Интернете сию столь интересную книгу(если есть, то желательно в формате "pdf" или "djvu")?

Вот этого не знаю ... Я её купил в библиотеке ГАИШа (они торгуют небольшими партиями литературы)

[Алексей Шевченко]

              Придётся мне тогда поискать самостоятельно. Но всё равно спасибо, Иван, что Вы упомянули здесь, в этой теме о существовании этой книги!

[vsevolodson]

Поэтому есть необоснованное предположение что жизнь на Земле (и цивилизация тоже ) - одна из первых в нашей Вселенной .. (Последнее предложение радиоастрономов SETI, объясняющее радиомолчание).

и даже здесь вы промахнулись
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=126510251

[Иван С. Брюханов]

Знаю-знаю этот wow 

Если б их было тысячи и десятки тысяч ... Вот тогда можно было б о чём-то говорить ... А так - радиомолчание ... 

[Алексей Шевченко]

Если б их было тысячи и десятки тысяч ... Вот тогда можно было б о чём-то говорить ... А так - радиомолчание ... 

И что, все ВЦ направления своих радиолучей должны пересекать на Солнечной системе и Земле, как на центре мира?

[Иван С. Брюханов]

Если б их было тысячи и десятки тысяч ... Вот тогда можно было б о чём-то говорить ... А так - радиомолчание ... 

И что, все ВЦ направления своих радиолучей должны пересекать на Солнечной системе и Земле, как на центре мира?

ВООБЩЕ-ТО мы вышли из темы ... А так - всё по разному можно воспринимать ...

например ...

"....Теперь перейдём от лирики к фактам.
С точки зрения гипотетических инопланетян (с таким же техническим уровнем аппаратуры и инструментов, как сейчас у нас) Солнечная система со стороны выглядит как одиночная звезда спектрального класса dG2V с двумя «юпитерами», которые вращаются вокруг Солнца на расстоянии 5,20 и 9,54 а. е. по далёким орбитам с периодами соответственно 4329 и 10752 дня, но практически с нулевыми эксцентриситетами соответственно 0,048 и 0,056 и имеют массы соответственно 1 и 0,3 массы Юпитера. 
«Совершенно неперспективная» звезда! Пусть даже два небольших ее «юпитера» вращаются по почти круговым орбитам, но в области так называемого «кольца жизни» – пустота: планет нет... Так видится в первом приближении.
А вот в диапазоне радиояркости планета Земля превосходит Солнце и Юпитер. Со стороны они выглядят в радиодиапазоне как тройная звезда, в которой без проблем отождествляются два радиоисточника, а третий, неотождествимый попадает в «кольцо жизни»(!). Этот третий «радиоспутник» только что родился и может быть виден с огромного расстояния до 50-70 парсек. 
В невообразимо короткие по космическим меркам сроки возрастание радиояркости Земли за последние 30 – 40 лет (из-за резкого роста количества мощных радио- и телестанций) представляется для инопланетян загадкой и, конечно же, одним из свидетельств развития у Солнца цивилизации с мощным техногенным радиоисточником. Это можно принять за фактор космической астроинженерии, поскольку ни радиоизлучение жёлтого карлика спектрального класса dG2V, ни его блеск не претерпевали каких-либо катаклизмических (сильных) изменений..."

К тому же замечу - Земля ТАК смотрится не в качестве узко направленных лучей а в качестве ВСЕСТОРОННЕ НАПРАВЛЕННОЙ радиосвязи 

bis

[vsevolodson]

Знаю-знаю этот wow 

Если б их было тысячи и десятки тысяч ... Вот тогда можно было б о чём-то говорить ... А так - радиомолчание ... 

скорее это уже глухота или восприятие желаемого за действительное при наличии фактов