ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Получается, что в тесных двойных системах планет почти не открыто.Вот исследование задачи трех тел http://faculty.ifmo.ru/butikov/Projects/CollectionR.htmlТам есть и частный случай 1 - спутник двойной планеты (у нас это - спутник двойной звезды). Очень много видов движений, есть и восьмерки. Правда, мне не удалось просмотреть ни одной картинки. Наверное, чего-то на комп. не хватает для просмотра.
Цитата: hele от 20 Июл 2009 [07:03:01]Цитата: vagabond от 20 Июл 2009 [08:29:17]У меня была точно такая же мысль. Просто у одного компонента отбирается основная часть массы для пылевого диска, которая уходит на планеты-гиганты. И, возможно даже в системах с расстоянием 3-50 а.е. (например Альфа Центавра)(где дисков почти не обнаружено) большая часть вещества первоначального протопланетного диска идет на построение звезды-спутника, а частично конденсируется в небольшие планеты. И, как у главной звезды есть свои планеты, так и у звезды-компаньона могут быть свои спутники - по определению планеты (спутники как у планет-гигантов, в роли планеты-гиганта не главная звезда). Думаю, не следует забывать и об "обмене планетами". Т.е. во время формирования планетезималей и молодых планет их образуется намного больше, чем может разместиться вокруг звезды на устойчивых орбитах. Т.е. большинство их либо улетает "в даль светлую", либо выбрасывается на дальние орбиты. В обоих случаях немалая часть их может попадать в поле тяготения звезды-компаньонки. Поэтому я считаю, что если в рассматриваемых звездных парах есть планеты, то они с большой вероятностью есть у обеих звезд.
Цитата: vagabond от 20 Июл 2009 [08:29:17]У меня была точно такая же мысль. Просто у одного компонента отбирается основная часть массы для пылевого диска, которая уходит на планеты-гиганты. И, возможно даже в системах с расстоянием 3-50 а.е. (например Альфа Центавра)(где дисков почти не обнаружено) большая часть вещества первоначального протопланетного диска идет на построение звезды-спутника, а частично конденсируется в небольшие планеты. И, как у главной звезды есть свои планеты, так и у звезды-компаньона могут быть свои спутники - по определению планеты (спутники как у планет-гигантов, в роли планеты-гиганта не главная звезда).
У меня была точно такая же мысль. Просто у одного компонента отбирается основная часть массы для пылевого диска, которая уходит на планеты-гиганты.
Думаю, не следует забывать и об "обмене планетами". Т.е. во время формирования планетезималей и молодых планет их образуется намного больше, чем может разместиться вокруг звезды на устойчивых орбитах. Т.е. большинство их либо улетает "в даль светлую", либо выбрасывается на дальние орбиты. В обоих случаях немалая часть их может попадать в поле тяготения звезды-компаньонки. Поэтому я считаю, что если в рассматриваемых звездных парах есть планеты, то они с большой вероятностью есть у обеих звезд.
Планетарные системы и планеты могут возникать у двойных звёзд в частности...Но вот УСЛОВИЙ ДЛЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЖИЗНИ в двойных системах НЕТ...Под вопросом ДАЖЕ широкое пары ... ТАК КАК ...Для того чтоб жизнь возникла и эволюционировала - должна быть СТАБИЛЬНАЯ орбита с почти нулевым эксцентриситетом и ЧТОБ планета смогла в ЗОНЕ ЖИЗНИ без всяких гравитационных пертурбаций свободно вращаться в течение минимум 3-5 миллиардов лет ... Иначе ЭТО ВСЁ сказки ... жИЗНЬ МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ И СГРЕТЬ ИЛИ ЗАМЁРЗНУТЬ ... ТАК КАК для различных форм жизни - один предок и равные стартовые условия... Кстати... На Венере тоже на заре могла 4 млрд лет назад возничнуть жизнь ... НО ОНА была буквально выжжена парниковым эффектом чрез 500-800 миллионов лет после возникновения ... ВОТ ТАК ..
В Архиве электронных препринтов появилась статья Калифорнийской группы в соавторстве с венгерскими товарищами об открытии первой планетной системы, содержащей как транзитный горячий гигант, так и массивную планету на внешней орбите (не транзитную).http://arxiv1.library.cornell.edu/abs/0907.3525Звезда HAT-P-13 - звезда главной последовательности спектрального класса G4. Удалена от Солнца на 214 ± 12 пк. Светимость - примерно 2 светимости Солнца, масса 1.22 солнечной, металличность [Fe/H] +0.43 ± 0.08 (т.е. тяжелых элементов в 2.7 раза больше, чем на Солнце!) Возраст оценивается в 4-7.5 миллиардов лет.Масса горячего гиганта - 0.85 ± 0.04 масс Юпитера, радиус - 1.28 ± 0.08 радиусов Юпитера. Средняя плотность - 0.5 г/куб.см. Планета вращается вокруг своей звезды по почти круговой орбите на расстоянии 0.0426 а.е. (примерно 6 звездных радиусов) и делает один оборот за 2.916 земных суток. Авторы оценивают среднюю температуру планеты в 1649 ± 45 К.Второй объект в системе - коричневый карлик массой 15.2 ± 1.0 масс Юпитера. Вращается по орбите с эксцентриситетом 0.69 ± 0.02 и делает один оборот за 429 ± 3 дней. Большая полуось - 1.19 а.е. В пренебрежении внутренними источниками энергии температура объекта оценивается в 339 ± 9 К (66 С)PS Второй объект засекли методом тайминга транзитов первой планеты.
Цитата: vika vorobyeva от 22 Июл 2009 [16:42:22]//////И третий момент: столь высокая металличность звезды подтверждает общую тенденцию наличия горячих гигантов у высокометалличных звезд, ведь так же?ДА ... Так оно правильно. К тому же горячие гиганты могут играть роль гравитационных стабилизаторов в системе планет. И если у горячего гиганта эксцентриситет менее 0,1, значит землеподобнаЯ (пока гипотетическая) планета в зоне жизни, СПОСОБНАЯ к взлелеиванию жизни, может быть с достаточной вероятностью ... bis
//////И третий момент: столь высокая металличность звезды подтверждает общую тенденцию наличия горячих гигантов у высокометалличных звезд, ведь так же?
ДА ... Так оно правильно. К тому же горячие гиганты могут играть роль гравитационных стабилизаторов в системе планет. И если у горячего гиганта эксцентриситет менее 0,1, значит землеподобнаЯ (пока гипотетическая) планета в зоне жизни, СПОСОБНАЯ к взлелеиванию жизни, может быть с достаточной вероятностью ...
Цитата: vika vorobyeva от 22 Июл 2009 [16:42:22]В Архиве электронных препринтов появилась статья Калифорнийской группы в соавторстве с венгерскими товарищами об открытии первой планетной системы, содержащей как транзитный горячий гигант, так и массивную планету на внешней орбите (не транзитную).http://arxiv1.library.cornell.edu/abs/0907.3525Звезда HAT-P-13 - звезда главной последовательности спектрального класса G4. Удалена от Солнца на 214 ± 12 пк. Светимость - примерно 2 светимости Солнца, масса 1.22 солнечной, металличность [Fe/H] +0.43 ± 0.08 (т.е. тяжелых элементов в 2.7 раза больше, чем на Солнце!) Возраст оценивается в 4-7.5 миллиардов лет.Масса горячего гиганта - 0.85 ± 0.04 масс Юпитера, радиус - 1.28 ± 0.08 радиусов Юпитера. Средняя плотность - 0.5 г/куб.см. Планета вращается вокруг своей звезды по почти круговой орбите на расстоянии 0.0426 а.е. (примерно 6 звездных радиусов) и делает один оборот за 2.916 земных суток. Авторы оценивают среднюю температуру планеты в 1649 ± 45 К.Второй объект в системе - коричневый карлик массой 15.2 ± 1.0 масс Юпитера. Вращается по орбите с эксцентриситетом 0.69 ± 0.02 и делает один оборот за 429 ± 3 дней. Большая полуось - 1.19 а.е. В пренебрежении внутренними источниками энергии температура объекта оценивается в 339 ± 9 К (66 С)PS Второй объект засекли методом тайминга транзитов первой планеты.Это первая система с двумя планетами, одна из которых транзитная?Масса коричневого карлика представлена как минимальная? Можно ли считать, что орбиты планеты и коричневого карлика системы HAT-P-13 почти параллельны по аналогии с Солнечной системой, где плоскости орбит всех планет лежат примерно в одной плоскости? Ведь если да, то реальная масса коричневого карлика почти не будет отличаться от минимальной.Еще: имхо, из-за наличия коричневого карлика вблизи зоны обитания в этой системе, к сожалению, нельзя ожидать присутствия земноподобной планеты. И третий момент: столь высокая металличность звезды подтверждает общую тенденцию наличия горячих гигантов у высокометалличных звезд, ведь так же?
Скорее всего у высокометалличных звезд масса планет пропорционально больше, т.е. на месте маркурия - горячий юпитер, а на месте юпитера - бурый карлик.
Ещё одна ссылочка в тему, но посвежее... http://www.membrana.ru/articles/global/2009/06/11/123600.html?wire=mainsection
Интересная новость. А где это видео из статьи с мембраны можно ещё посмотреть, а то при просмотре на мембране у меня оно тормозит.
Цитата: Mars от 23 Июл 2009 [16:32:50]Ещё одна ссылочка в тему, но посвежее... http://www.membrana.ru/articles/global/2009/06/11/123600.html?wire=mainsectionНемного офф-топик - как Вы хотите связать статью к теме? Наверно было бы лучше открыть новую тему. Если хотите, это сделаю.ЦитатаИнтересная новость. А где это видео из статьи с мембраны можно ещё посмотреть, а то при просмотре на мембране у меня оно тормозит.Вот статья на сайте BBC: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8093962.stm То же видео, разный сайт. Если ещё будут проблемы, иногда помогает нажмать на кнопку "пауза" до того что видео кончается загрузки, потом всё правильно работает.
Цитата: Set O. Lopata от 17 Июл 2009 [20:01:08]ЦитатаДве землеподобные планеты у звезды BD+20 307 столкнулись между собой сравнительно недавно, и, что пока необъяснимо, тогда сама звезда и её планетарная система находились в зрелом возрасте — в точности как сейчас семья Солнца. Может ли аналогичная катастрофа произойти у нас дома?Над этим размышляют специалисты из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (UCLA), университета Теннеси (Tennessee State University — TSU) и Калифорнийского технологического института (Caltech).Впервые факт столкновения двух планет у BD+20 307 был установлен в 2005 году. Вокруг звезды астрономы нашли пылевой диск, в миллион раз более плотный, чем у Солнца. Это — след от недавнего столкновения двух миров размером примерно с Землю, заключили в тот раз исследователи. И такое столкновение не является чем-то экстраординарным, поскольку звезда — очень молода.Так думали специалисты до сих пор.Однако собранные за последние три года новые данные заставили астрономов совсем по-иному взглянуть на BD+20 307 и постигшую её планеты катастрофу.Прежде всего оказалось, что звезда эта — тесная двойная. Каждый её компонент очень близок по массе, температуре и размеру к нашему Солнцу. Эта пара обращается вокруг общего центра масс всего за 3,42 суток.Анализ особенностей химического строения этих звёзд показал, что они гораздо старше, нежели несколько сот миллионов лет, как полагали астрономы ранее. Им — несколько миллиардов лет, и возраст их планетной семьи сравним с возрастом Солнечной системы.Между тем очень плотный пылевой диск, коль скоро он не является остатком от эпохи формирования системы, — молод. В описанных условиях он не мог бы просуществовать дольше нескольких сотен тысяч лет или даже просто — тысяч лет. Значит — это действительно результат недавнего соударения двух планет каменистого типа."Это как если бы Земля и Венера врезались друг в друга, — сказал Бенджамин Цукерман (Benjamin Zuckerman), профессор физики и астрономии в UCLA и один из авторов новой работы. — Астрономы никогда не видели ничего подобного. Видимо, крупные катастрофические столкновения могут происходить в полностью зрелых планетарных системах".Также учёные указывают: если пыль действительно свидетельствует о планетах — это будет первое обнаружение каких-либо планет в системах тесных двойных звёзд. Протопланетные диски у тесных двойных, правда, уже открывали.Но как орбиты этих планет оказались дестабилизированы в столь старых, "продуманных" и "устоявшихся" системах? Это интересный вопрос, который может затронуть всех нас.Раскиданные миры на дальних окраинах Солнечной системы говорят о том, что в пору её юности смены орбит планет и даже их столкновения были не столь уж редкими. Происхождение Луны — один из примеров того бурного прошлого.С тех пор всё успокоилось, и теперь нам может грозить разве что какой-нибудь шальной астероид. Так?Не совсем. Специалисты из США и Франции сравнительно недавно рассчитали устойчивость орбит в нашей системе и нашли, что существует очень маленькая вероятность столкновения Меркурия с Землёй или Венерой в следующий миллиард лет. Вдруг этот "редкий шанс" выпал и на долю неведомых планет у BD+20 307? Со всем этим астрономам ещё предстоит разобраться.http://www.membrana.ru/lenta/?8645Ещё одна ссылочка в тему, но посвежее... http://www.membrana.ru/articles/global/2009/06/11/123600.html?wire=mainsection
ЦитатаДве землеподобные планеты у звезды BD+20 307 столкнулись между собой сравнительно недавно, и, что пока необъяснимо, тогда сама звезда и её планетарная система находились в зрелом возрасте — в точности как сейчас семья Солнца. Может ли аналогичная катастрофа произойти у нас дома?Над этим размышляют специалисты из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (UCLA), университета Теннеси (Tennessee State University — TSU) и Калифорнийского технологического института (Caltech).Впервые факт столкновения двух планет у BD+20 307 был установлен в 2005 году. Вокруг звезды астрономы нашли пылевой диск, в миллион раз более плотный, чем у Солнца. Это — след от недавнего столкновения двух миров размером примерно с Землю, заключили в тот раз исследователи. И такое столкновение не является чем-то экстраординарным, поскольку звезда — очень молода.Так думали специалисты до сих пор.Однако собранные за последние три года новые данные заставили астрономов совсем по-иному взглянуть на BD+20 307 и постигшую её планеты катастрофу.Прежде всего оказалось, что звезда эта — тесная двойная. Каждый её компонент очень близок по массе, температуре и размеру к нашему Солнцу. Эта пара обращается вокруг общего центра масс всего за 3,42 суток.Анализ особенностей химического строения этих звёзд показал, что они гораздо старше, нежели несколько сот миллионов лет, как полагали астрономы ранее. Им — несколько миллиардов лет, и возраст их планетной семьи сравним с возрастом Солнечной системы.Между тем очень плотный пылевой диск, коль скоро он не является остатком от эпохи формирования системы, — молод. В описанных условиях он не мог бы просуществовать дольше нескольких сотен тысяч лет или даже просто — тысяч лет. Значит — это действительно результат недавнего соударения двух планет каменистого типа."Это как если бы Земля и Венера врезались друг в друга, — сказал Бенджамин Цукерман (Benjamin Zuckerman), профессор физики и астрономии в UCLA и один из авторов новой работы. — Астрономы никогда не видели ничего подобного. Видимо, крупные катастрофические столкновения могут происходить в полностью зрелых планетарных системах".Также учёные указывают: если пыль действительно свидетельствует о планетах — это будет первое обнаружение каких-либо планет в системах тесных двойных звёзд. Протопланетные диски у тесных двойных, правда, уже открывали.Но как орбиты этих планет оказались дестабилизированы в столь старых, "продуманных" и "устоявшихся" системах? Это интересный вопрос, который может затронуть всех нас.Раскиданные миры на дальних окраинах Солнечной системы говорят о том, что в пору её юности смены орбит планет и даже их столкновения были не столь уж редкими. Происхождение Луны — один из примеров того бурного прошлого.С тех пор всё успокоилось, и теперь нам может грозить разве что какой-нибудь шальной астероид. Так?Не совсем. Специалисты из США и Франции сравнительно недавно рассчитали устойчивость орбит в нашей системе и нашли, что существует очень маленькая вероятность столкновения Меркурия с Землёй или Венерой в следующий миллиард лет. Вдруг этот "редкий шанс" выпал и на долю неведомых планет у BD+20 307? Со всем этим астрономам ещё предстоит разобраться.http://www.membrana.ru/lenta/?8645
Две землеподобные планеты у звезды BD+20 307 столкнулись между собой сравнительно недавно, и, что пока необъяснимо, тогда сама звезда и её планетарная система находились в зрелом возрасте — в точности как сейчас семья Солнца. Может ли аналогичная катастрофа произойти у нас дома?Над этим размышляют специалисты из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (UCLA), университета Теннеси (Tennessee State University — TSU) и Калифорнийского технологического института (Caltech).Впервые факт столкновения двух планет у BD+20 307 был установлен в 2005 году. Вокруг звезды астрономы нашли пылевой диск, в миллион раз более плотный, чем у Солнца. Это — след от недавнего столкновения двух миров размером примерно с Землю, заключили в тот раз исследователи. И такое столкновение не является чем-то экстраординарным, поскольку звезда — очень молода.Так думали специалисты до сих пор.Однако собранные за последние три года новые данные заставили астрономов совсем по-иному взглянуть на BD+20 307 и постигшую её планеты катастрофу.Прежде всего оказалось, что звезда эта — тесная двойная. Каждый её компонент очень близок по массе, температуре и размеру к нашему Солнцу. Эта пара обращается вокруг общего центра масс всего за 3,42 суток.Анализ особенностей химического строения этих звёзд показал, что они гораздо старше, нежели несколько сот миллионов лет, как полагали астрономы ранее. Им — несколько миллиардов лет, и возраст их планетной семьи сравним с возрастом Солнечной системы.Между тем очень плотный пылевой диск, коль скоро он не является остатком от эпохи формирования системы, — молод. В описанных условиях он не мог бы просуществовать дольше нескольких сотен тысяч лет или даже просто — тысяч лет. Значит — это действительно результат недавнего соударения двух планет каменистого типа."Это как если бы Земля и Венера врезались друг в друга, — сказал Бенджамин Цукерман (Benjamin Zuckerman), профессор физики и астрономии в UCLA и один из авторов новой работы. — Астрономы никогда не видели ничего подобного. Видимо, крупные катастрофические столкновения могут происходить в полностью зрелых планетарных системах".Также учёные указывают: если пыль действительно свидетельствует о планетах — это будет первое обнаружение каких-либо планет в системах тесных двойных звёзд. Протопланетные диски у тесных двойных, правда, уже открывали.Но как орбиты этих планет оказались дестабилизированы в столь старых, "продуманных" и "устоявшихся" системах? Это интересный вопрос, который может затронуть всех нас.Раскиданные миры на дальних окраинах Солнечной системы говорят о том, что в пору её юности смены орбит планет и даже их столкновения были не столь уж редкими. Происхождение Луны — один из примеров того бурного прошлого.С тех пор всё успокоилось, и теперь нам может грозить разве что какой-нибудь шальной астероид. Так?Не совсем. Специалисты из США и Франции сравнительно недавно рассчитали устойчивость орбит в нашей системе и нашли, что существует очень маленькая вероятность столкновения Меркурия с Землёй или Венерой в следующий миллиард лет. Вдруг этот "редкий шанс" выпал и на долю неведомых планет у BD+20 307? Со всем этим астрономам ещё предстоит разобраться.
Еще раз внимательно прочитала статью об открытии планетной системы HAT-P-13.Во-первых, я наврала в предыдущем сообщении: внешний объект (коричневый карлик) был открыт не таймингом транзитов, а обычным методом лучевых скоростей.Во-вторых, авторы попытались измерить вариации времени транзитов внутренней планеты, чтобы определить истинную массу внешней планеты и угол наклона ее орбиты. Однако их подвела низкая точность измерений (ошибка ~100 секунд). Измеренные ими вариации сравнимы с величиной ошибки, и выводы ненадежны. На данный момент есть два решения, удовлетворяющих наблюдениям:1. Масса внешнего объекта 15.2 масс Юпитера, наклонение 83.4 ± 0.6 градусов (т.е. орбиты лежат почти в одной плоскости).2. Масса внешнего объекта 105 масс Юпитера, наклонение 8 градусов. В этом случае внешний объект оказывается маломассивной звездой, а орбиты почти перпендикулярны друг другу.Будущие наблюдения (в первую очередь - тщательный тайминг транзитов) должны прояснить этот вопрос.Интуитивно кажется, что первый вариант много вероятнее второго, однако кто его знает...
Автор
Тема: Открытия и исследования экзопланет (Прочитано 761708 раз)
