Открытия и исследования экзопланет

[flanker]

Вот ведь, оказывается мы эту Gliese 581c по 20 измерениям RV женевской группы предсказали еще прошлой осенью...  http://oklo.org/?p=205

[blackhaz]

Может, дурацкий вопрос, но всё же - как можно получить спектр именно планеты, а не отражённого света звезды? Есть какие-то способы? Планеты-то сами не светятся.

[Borislаv]

Вот ведь, оказывается мы эту Gliese 581c по 20 измерениям RV женевской группы предсказали еще прошлой осенью...  http://oklo.org/?p=205

Да, утром прочитал, сочувствую. Пора заводить свой спектрограф

[ctac]

Вопрос немного отвлеченный, но все же:
корректируют ли как-нибудь программу SETI в связи с открытием новых экзопланет?
Очевидно, что одна из открытых сегодня планет может быть пригодной для жизни, в том числе разумной.
Будет ли уделено больше времени прослушиванию Gliese 581 - есть ли какие-нибудь новости? 

 Я учавствовал в программе наблюдений GJ 876 (Красный карлик, M4V, L=0.0017, R=15.3 св.лет.) и HD 152751 (Красный карлик, M3Ve, L=0.007, R=18.7 св.лет.) на РТ-22 (ПРАО) по программе радиомониторинга SETI в надежде найти искуственные сигналы на мазерных линиях. Наблюдали 29-30 июня 2005г. Ответ отрицательный. Так что о возможности существования жизни у таких планет в SETI задумались еще 5 лет назад

 Стас

 http://w0.sao.ru/hq/slkom/seti/SETI2005_II/Fillipova_Puschino_seti.ppt (35Мб)

[Владей]

пара комментариев
1) если считать ориентацию плоскостей орбит в системе Gl 581 равновероятной относительно нашего луча зрения, то с вероятностью 50% фактическая масса планеты превышает 8 Ме и с вероятностью 30% - 12 Ме. Это точно не суперземля, это Супер-Гипер-ЗЕМЛЯ, а может и не земля вообще.
2) при светимости 0.013 солнечной и a=0.07, "солнечная постоянная" возле планеты составит 0.013/0.07^2 = 2.65 раза больше чем у Земли, а температура соответственно в 1.27 раза больше при прочих равных условиях. То есть лишних 80-90 градусов, и как тут насчитали +20 и даже 0 - мне непонятно. Как было верно замечено - это безусловно ближе к Венере и парниковым эффектам.
3) Кстати о парниковых эффектах. Звезда Gl 581 имеет спектральный класс М3 и температуру поверхности 3500 К. В видимом диапазоне (420-750 нм) она излучает всего 17% энергии (наше Солнце - чуть меньше половины), а вот все остальное - в ИК, которое будет замечательно поглощаться и в целом альбедо планеты едва ли превысит 20-30%.
4) и еще про звезду. Как можно посмотреть по таблице она (М3) - оранжеватого цвета, а ее видимый диаметр при наблюдении с суперземли превышает привычный солнечный в 7 раз при сопоставимой яркости.

[Olweg]

Будет ли уделено больше времени прослушиванию Gliese 581 - есть ли какие-нибудь новости? 

http://www.space.com/scienceastronomy/070424_hab_exoplanet.html

Gliese 581 слушали уже дважды – в 95 и 97, и, по словам Сета Шостака, будут теперь прослушивать еще, когда летом начнет действовать Allen Telescope Array.

[Olweg]

А то что звезда слабо металлическая разве скальной природе не мешает?

Скорее всего, планета образовалась на внешней орбите и потом уже мигрировала на 0.07 ае (или мигрировала и росла одновременно). Внутри диска просто не хватит вещества на формирование трех таких крупных планет. Поэтому в составе может быть много льда из-за «снеговой линии». Как результат – горячий глобальный и очень глубокий океан, мощная паровая атмосфера. Склоняюсь к такому варианту. Жизнь? Вряд ли, может быть что-нибудь слаборазвитое, бактерии… Но в любом случае планета очень интересна. Обитаемость по крайней мере уже есть смысл обсуждать.

http://oklo.org/?p=206
http://www.flickr.com/photos/oklo/471754646/

[Olweg]

1) если считать ориентацию плоскостей орбит в системе Gl 581 равновероятной относительно нашего луча зрения, то с вероятностью 50% фактическая масса планеты превышает 8 Ме и с вероятностью 30% - 12 Ме.

Даже если так, для 50% получается 7 Мз. Но дело в том, что ориентация не равновероятна. Больше шансов обнаружить системы с орбитами близкими к лучу зрения.

[Foma]

Надо придумать имя для новой планеты !

Предлагаю имя Фетида (одна из морских нимф, мать Ахилла)

лучше - Фемида. Более известное слово, тоже благозвучное. Фемиду изображают с весами в руке, а эта звезда как раз находится в созвездии Весов!

[vika vorobyeva]

Группа американских товарищей прямо измерила угловой размер звезды HD 189733, а значит, и транзитной планеты HD 189733 b. До этого размеры транзитных планет выводились из оценок радиусов звезд, сделанных на основе моделей звезд (т.е. непосредственно радиусы никто не измерял).
Измерение углового размера было сделано с помощью проекта CHARA (6 телескопов, работающих как интерферометр). Угловой диаметр звезды оказался равен 0.377 +/- 0.024 mas, что в сочетанием со знанием параллакса дало линейный размер 0.779 +/- 0.052 радиусов Солнца. Соответственно, радиус планеты HD 189733 b оказался равен 1.19 +/- 0.08 радиусов Юпитера. Плюс авторы работы оценили среднюю плотность этой планеты - 0.91 +/- 0.18 г/куб.см

Upd Забыла ссылку дать:
http://exoplanet.eu/papers/HD189733_Baines+.pdf

[Nucleosome]

Соответственно, радиус планеты HD 189733 b оказался равен 1.19 +/- 0.08 радиусов Юпитера. Плюс авторы работы оценили среднюю плотность этой планеты - 0.91 +/- 0.18 г/куб.см

А это какая из этих трёх? Что-то уж очень массивная получается - прямо-таки гигант...

Поэтому в составе может быть много льда из-за «снеговой линии». Как результат – горячий глобальный и очень глубокий океан, мощная паровая атмосфера. Склоняюсь к такому варианту.

Ну это уже хорошо. Даже если она к звезде одной стороной повёрнута, то если атмосфера мощная и океан, то день и ночь не особо сильно различаться будут по температуре.

[vika vorobyeva]

А это какая из этих трёх? Что-то уж очень массивная получается - прямо-таки гигант...

Это и есть гигант - транзитный горячий юпитер HD 189733 b
http://allplanets.ru/star.php?star=HD%20189733

Перед этим обсуждалась трехпланетная система красного карлика Gliese 581:
http://allplanets.ru/star.php?star=Gliese%20581

[ivanij]

Перед этим обсуждалась трехпланетная система красного карлика Gliese 581:
http://allplanets.ru/star.php?star=Gliese%20581

 Вот теперь всё ясно. А то вчера в новостях Российского канала сказали, что открыта "новая планета в созвездии Весов". Да, да именно так.
 А ссылка отличная. Всё так подробно и популярно расписано. И очень понятно.

[Borislаv]

0704.3418
Составлен список из 14 звезд наблюдаемых Калифорнийской группой с 1996 года с очень массивными невидимыми компаньенами, вероятно либо коричневые карлики, либо маломассивные звезды. Для проверки нужны АО наблюдения.
Пока наблюдений хватила для точного определения лишь коричневого карлика у HD 167665 с периодом в 12 лет в 5.5 а.е. и с массой Msini=50.3 MJup.
Фактически это первое открытие коричневого карлика Калифорнийской группой дальше 3 а.е.

[DJ.]

После того, как ученые заявили об обнаружении планеты, похожей по ряду характеристик на Землю, британские букмекеры незамедлительно внесли соответствующие изменения в процедуру приема ставок на вероятность существования внеземных форм жизни.

Если раньше вероятность обнаружения жизни вне планеты Земля оценивалась букмекерской конторой Уильям Хилл как тысяча к одному, то теперь это соотношение составляет сто к одному.
По словам представителя конторы Грэма Шарпа, "мы почувствовали, что должны среагировать на сообщения о том, что обнаружена планета, похожая на Землю и пригодная для жизни".

Деньги по ставкам будут выплачены в том случае, если в течение года существование внеземной жизни будет подтверждено официально.

 

[Nucleosome]

Ну дают, я бы и 1:1000000 не дал бы что жизнь где-то найдут в течении года. Вот когда все ждали приземления Гюйгенса - то там шанс был может и побольше, или речь идёт именно о жизни за передлами Солнечной Системы?

[KBOB]

Ну дают, я бы и 1:1000000 не дал бы что жизнь где-то найдут в течении года. Вот когда все ждали приземления Гюйгенса - то там шанс был может и побольше, или речь идёт именно о жизни за передлами Солнечной Системы?

Если найдут воду, а потом кослород, то это означает что жизнь есть.

[Critic]

Если найдут воду

Если ты пьёшь, почему бы не жить...

[zenixt]

Если найдут воду, а потом кослород, то это означает что жизнь есть.

Если найдут достаточное количество кислорода, больше 10 процентов - это почти наверняка будет означать наличие жизни. Кислород - это такая штука, которая самостоятельно не любит очень долго находиться в свободном состоянии.

[ivanij]

Если найдут воду, а потом кослород, то это означает что жизнь есть.

Если найдут достаточное количество кислорода, больше 10 процентов - это почти наверняка будет означать наличие жизни. Кислород - это такая штука, которая самостоятельно не любит очень долго находиться в свободном состоянии.

 Дело не только в этом. В межзвёздном пространстве найдена даже органика, причём довольно сложная. До спиртов и даже простейших аминокислот. Другой вопрос - достаточно ли этого для зарождения жизни? Ведь всё зависит от начальных условий, а каковы они - на это пока ответить вряд ли возможно.