Ищу опытного человека

[Грехов Михаил]

Тогда если точно знаете, что прям без астрофото вам жизни нет, то начните с довольно обычного сетапа монтировки HEQ-5 Pro и небольшого почти апохромата типа SW ED 80. Искатель + камерку QHY-5(в качестве автогида), и фотик - зеркалку Canon 450D и выше (которую надо потом модернизировать чутка). Ноут надо, шнурочки, аккумулятор емкий, немного ещё приблуд. и авто порядка универсала или кроссовера (чтобы это всё вместе с другими вещами вывозить на фотосъёмку в поля). В последствии можете чутка поменять это дело (например купите хороший астрограф и проф. астрономическую ПЗС камеру. Такого сетапа для начал астрофотографии вам хватит надолго. При должном подходе и опыте сможете получать клёвые фотки!

Ну конечно можете самостоятельно выбрать ещё лучше монтировки, инструменты и оборудование изначально по вашему выбору. То что я сказал-это некий стандартный проторенный путь любителями. своего рода "рельсы" по которым осталось проехаться. Всего лишь обрисовать вам понимание дела.

Потом уже будете расти дальше. в сторону более крутой оптики, монтировки, удалёнки.... авось тогда и Гендлера переплюните. 

Можете почитать сайт Олега Милантьева (здесь он "moscow"). Очень хорошо всё расписано по полочкам. Респект человеку за такой сайт!

http://oleg.milantiev.com/material/?id=607

[ggbyte]

Ок, спасибо, буду думать.

[Грехов Михаил]

Ну в общем обсудите у себя в голове все плюсы и минусы. Я вот тоже бы не против заняться астрофото, но как приходит понимание того, что это требует изменения жизни, что хорошая погода бывает далеко не всегда (а то и вовсе на целый месяц небо серое в Москве и слякоть), что трудно в мороз, что необходим автомобиль (пока подкапливаю денег), выезд и желательно с кем-нибудь кооперация... и потратить на это кучу денег. Перебрать монтировку, освоить софт и натренироваться. Ещё тёплые вещи купить... И со многими другими целями, которые не менее захватывающими и нужными чем астрофото это дело идёт в разрез, то вот как то всё "вокруг да около" пока. Потихоньку двигаюсь к намеченным целям.

При этом надо понимать что до таких "зубров" как Гендлер дотянуться по качеству и детальности астрофото очень непросто. Оборудование в виде 12", 20" Р-К и условия получения фото... и сверхдлинные выдержки очень и очень недосягаемы. А ещё опыт.  Хаббл вообще никогда не переплюнуть. Да и ценителей под боком нет кроме этого Астрофорума. Эти фото не будут интересны ни знакомым девушкам, ни друзьям... ни семье.... другие люди, другой менталитет, зона интересов.

[Smirnov Andrey]

... Я вот тоже бы не против заняться астрофото, но как приходит понимание того, что это требует изменения жизни, что хорошая погода бывает далеко не всегда (а то и вовсе на целый месяц небо серое в Москве и слякоть), что трудно в мороз, что необходим автомобиль (пока подкапливаю денег), выезд и желательно с кем-нибудь кооперация... и потратить на это кучу денег. Перебрать монтировку, освоить софт и натренироваться. Ещё тёплые вещи купить... И со многими другими целями, которые не менее захватывающими и нужными чем астрофото это дело идёт в разрез, то вот как то всё "вокруг да около" пока. Потихоньку двигаюсь к намеченным целям.
...

Если действительно хочется, человек ищет возможности, если не очень - причины "почему нет".

При этом надо понимать что до таких "зубров" как Гендлер дотянуться по качеству и детальности астрофото очень непросто. ...

А надо?

... Эти фото не будут интересны ни знакомым девушкам, ни друзьям... ни семье.... другие люди, другой менталитет, зона интересов.

А вот это весьма спорно  .

[ggbyte]

А где можно найти информацию по переделке фотоаппарата, например canon 450d body, что бы им можно было фотографировать дипскай, и в чем заключается переделка?
Пока склоняюсь к варианту фотоаппарат - как основная камера для накопления фотонов, а на гид ( небольшой апо 85ed) QHY-5. И все это подключить к ноуту. Как думаете, нормально будет?

[Грехов Михаил]

Если действительно хочется, человек ищет возможности, если не очень - причины "почему нет".

Согласен, но у всех разная жизнь и разные возможности. И подчас получается так, что к нужным горизонтам идёшь годами. я тоже ищу возможности, но так оказывается, что это всё будет в будущем.

А надо?

А в чём по вашему мнению заключается смысл в развитии уровня астрофото? Ведь небо- вещь во многом статичная. Можно конечно снимать близкие сближения комет с дипами, сверхновые, пролёт астероида вблизи дипа.... но вот сфоткал галактику/туманность... и она точно такая же будет и через 100 и через 1000 лет.... В бытовой фотографии да, разные ракурсы, сюжеты, поведения людей, случаи... можно активно менять постановку, освещение и т.п. а в астро - чистая "приборная"/"научная" фотография. Ничего менять нельзя. все объекты выглядят точно так же и из разных мест Земли. Куда расти дальше? Можно конечно через разные светофильтры, возможно гнаться в ИК и УФ область (что кстати почему-то ни один ЛА не делает)....

А вот это весьма спорно  .

Проверено многократно на моём окружении. Визуал ещё чутка впечатляет. Не раз показывал астрофото всяким людям (особенно дипы, которые большинству вообще непонятны). Так без особого энтузиазма. В лучшем случае покажешь водородную туманность  ну спросят - а почему она красная то? ну ответишь.... Но без особого энтузиазма. Чтобы человек сам сел и начал листать с упоенеием сайт того же Гендлера-нет такого чтобы стал задавать вопросы: А где такое на небе? На каком расстоянии от нас? можно ли увидеть в телескоп? и т.п..... ну посмотрит на 3-4 фото (которые я показываю из расчёта "ну хоть посмотри немножко то!") с непонятными объектами, которые ничего ему не скажут. Фотки с корпоративов, знакомых людей, с отпусков, поездок по историческим/красивым местам, с дач, с шашлыков (котёнки, собачки, цветочки, одежда, автомобили, самолёты, приколы... эм... голые женщины и т.д.) как правило для 99% людей оказываются многократно интереснее. ближе.     

[megavoltt71]

Моё первое ламерское фото Луны, причём не на самом хорошем оборудовании, до сих пор удивляет коллег на работе . И они часто спрашивают, чего сейчас на небе интересного можно посмотреть. Пару человек уже в планетарий сходило.

[Грехов Михаил]

Пока склоняюсь к варианту фотоаппарат - как основная камера для накопления фотонов, а на гид ( небольшой апо 85ed)

Апо для гида шибко шикарно и не нужно. Лучше таки для гида взять что попроще - обычный китайский дешёвый ахромат, а то и искатель можно использовать. А денюжки лучше сэкономить на оптику основного телескопа... всякие там полеспрямители, редьюсеры, хорошие фокусёры и т.п.

А где можно найти информацию по переделке фотоаппарата, например canon 450d body, что бы им можно было фотографировать дипскай, и в чем заключается переделка?

В том, что в обычном штатном фотоаппарате перед матрицей стоит фильтр, который режет ИК область спектра. И таки довольно заметно режет красную область спектра. А нам бы наоборот иметь высокую чувствительность в этой области, поскольку все водородные туманности светят на линии 655нм (красная водородная линия) она же Аш Альфа, На. Разбирается фотик, шииибко осторожно вынимается светофильтр штатный, на место него устанавливается другой, специально для астрономии. Всё должно быть очень чисто. ибо пыль нежелательна и разводы. Камера собирается назад. В результате такой переделки вместо 20% пропускания получаем порядка 95%.

Почитать теорию можно здесь:
http://www.astrosurf.com/buil/baader/eval_us.htm
Ознакомиться с практическими результатами:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17268.0.html
Посмотреть ускоренное видео переделки:
Canon EOS 350D IR-cut filter replacement

[ggbyte]

Пока склоняюсь к варианту фотоаппарат - как основная камера для накопления фотонов, а на гид ( небольшой апо 85ed)

Апо для гида шибко шикарно и не нужно. Лучше таки для гида взять что попроще - обычный китайский дешёвый ахромат, а то и искатель можно использовать. А денюжки лучше сэкономить на оптику основного телескопа... всякие там полеспрямители, редьюсеры, хорошие фокусёры и т.п.

Задумка такая, что кроме гида апошка будет использоваться как качественный походный инструмент. Брать буду Televue-85 apo, инструмент очень легкий - порядка 3,5 кг. Останеться прикупить какую-нить легкую монтировку и можно будет брать с собой в путешествия по Крыму

По переделке фотика - спасибо за информацию, буду изучать.

[Грехов Михаил]

То есть я так понимаю вы 2 сетапа хотите? Один для астрофото.... и некое дополнение для чисто визуальных выездов налегке?

[ggbyte]

То есть я так понимаю вы 2 сетапа хотите? Один для астрофото.... и некое дополнение для чисто визуальных выездов налегке?

Да получается, так - большой ШК с гидом Ed85 на даче, а когда надо куда-то поехать - гид снимается и берется с собой в путешествие.

[Грехов Михаил]

А почему ШК? Да ещё и большой? ШК он светосилой 1:10, что не совсем подходит к астрофото дипов. Для типов надо бы системы посветосильнее. с хорошим полем. Если большой ШК (это сколько? 200, 300, 400мм?) то тогда сразу зрейте на грузоподьёмную монти типа EQ-6.  Гмд тоже надо бы хорошей светосилой иметь. Иначе на камеру будет проблематично звезду гидирующую найти при коротких выдержках.

[ggbyte]

Где-то с десять постов назад обозначил скоп, который привезут через месяц это 280мм ШК от селестрон на монтировке CGEM DX (грузоподъемность 23 кг). Вот вокруг него я сейчас и собираю все остальное. Насчет светосилы... Хотел прикупить редуктор фокуса, но мне тут напомнили про существующую технологию Fastar - т.е. я смогу снимать со светосилой F/2 в прямом фокусе главного зеркала. Вобщем у меня еще месяц, чтобы во всем разобраться более основательно)

[Грехов Михаил]

Круто размахнулись! А монтировка потянет и телескоп и гид и камеру? Лучше бы с запасом с учётом ветра и вибраций. Софт и совместимость систем нормальные?
Ну теперь я вас буду спрашивать    Что це такое технология Fastar? Поподробнее можете рассказать?

[ggbyte]

Если я правильно посчитал, то вес трубы - около 17 кг. Гид televue - 3,6 кг. Фотоаппарат - 0,5 кг, камера на гид - 0,5 кг (с запасом). Плюс всякие приблуды типа редьюсера, окуляров, насадок и проводков - еще 0,5 кг.

итого: 22 кг.
Монти тянет 23.

По fastar - это способ производить съемку с большой светосилой в фокусе главного зеркала. Как уже выше писали, выглядит это примерно так: http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx

по поводу совместимости с софтом, думаю что селестроновцы все предусмотрели:) Надеюсь на это по крайней мере. Сама монти тут: http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=123&ProdID=761

[Грехов Михаил]

По fastar - это способ производить съемку с большой светосилой в фокусе главного зеркала. Как уже выше писали, выглядит это примерно так:

Ну в общих чертах понятно, но хорошо бы получить представление что там за система стоит. Какой-то корректор аббераций? Что устраняет, как? Посмотреть споты, на какое поле рассчитывать  и т.п.

[ggbyte]

По fastar - это способ производить съемку с большой светосилой в фокусе главного зеркала. Как уже выше писали, выглядит это примерно так:

Ну в общих чертах понятно, но хорошо бы получить представление что там за система стоит. Какой-то корректор аббераций? Что устраняет, как? Посмотреть споты, на какое поле рассчитывать  и т.п.

На такие вопросы, по понятным причинам, я ответить пока не могу. Сначала нужно разобраться самому.

[Грехов Михаил]

Просто если нужна светосильная зеркальная система, то народ тут лично привык уже это дело Ньютонами делать. Паракорчик Телевьюшный новый поставил и при довольно большой светосиле (1:4) имеем приличное исправленное поле без комы практически. И дёшево довольно. Паракор-500 баксов. Ньютон ну скажем 700...  В общем то проверенное решение, применяемое с успехом. А если делать чисто фотографический инструмент, то можно теоретически обойтись и без диагоналки. и ставить камеру непосредственно в фокусе ГЗ.  С Фарстаром тоже ничего сказать не могу. Даже не припомню людей с форума, которые имели опыт использования такой системы.   

[Regel]

на Сарлабе посмотрите я хочу себе заказать, работает она (система фастар ) на ура

[Diman]

Михаил, по поводу "В лучшем случае покажешь водородную туманность  ну спросят - а почему она красная то? ну ответишь.... Но без особого энтузиазма. Чтобы человек сам сел и начал листать с упоенеием сайт того же Гендлера-нет такого чтобы стал задавать вопросы: А где такое на небе? На каком расстоянии от нас? можно ли увидеть в телескоп? и т.п..... ну посмотрит на 3-4 фото (которые я показываю из расчёта "ну хоть посмотри немножко то!") с непонятными объектами, которые ничего ему не скажут."я не согласен. А на форуме сколько людей зарегистрировано?

Я помню, в школе люди были, которые физику с астрономией вообще не переваривали. Но они любили фоткать, у них была хорошая зрительная память. И тогда препод по физике стал искать к ним другой подход. И нашёл! Он стал кроме уравнения квантования электронов, принципа неопределённости Гейзенберга и т.п. Показывать фотографии Бора, Планка, Сагана, Ферми и т.д., чтобы эти люди предстали перед взором школьника не как "небожители" или вычислительные машины в образе человека, а как люди с их страстями, пороками, достоинствами, недостатками, юмором, шутками и т.д. И тогда к этим портретам "привязывал" формулы и уравнения. Попрубуйте рассказать как ничтожна энергия нашего Солнца, излучаемая за месяц по ставнению с энергией взрыва сверхновой звезды! Или о скорости расширения крабовидной туманности! Или о грозах и молниях в атмосфере Юпитера..

А кому не дано это понять... ну и не надо!