Что будет если инопланетяне найдут нас?

[Юрий_К]

Даже хорошо, что Человечество пока не обладает технологиями межзвездных полетов... а то история с племенем Майя и Конкистадорами могла бы запросто повториться, но уже на более глобальном уровне...

Какие еще конкистадоры? Вы посчитайте сколько стоит(энергетически) пересылка килограмма в ближайшую систему и поймите что пересылать можно будет только информацию. Да и при достижении межзвездных перелетов не нужно будет ни у никого ничего отнимать:энергии и вещества в галактике на всех хватит...

[Юрий_К]

не нужно будет ни у никого ничего отнимать:энергии и вещества в галактике на всех хватит...

Очень может быть, что и хватит. Так не поделятся же.  Нет, историю Вам не преподавали.

Вы тему про экзопланеты почитайте и увидите сколько планет гигантов уже обнаружено. Бери и черпай вещество из них. Строй что хош...

Вы посчитайте сколько стоит(энергетически) пересылка килограмма в ближайшую систему и поймите что пересылать можно будет только информацию.

А Вы, пожалуйста, посчитайте "сколько стоила пересылка килограмма" груза в Австралию пару сотен лет назад. И посчитайте, сколько это стоит сейчас. О времени доставки, умолчим. 

Ну раз плавали значит было выгодно.  Я никогда не понимал почему плавание на корабле в родном, благоприятном для жизни мире сравнивается с межзвезжным перелетом в пространстве для которого человеческие существа не предназначены. Да и наверное люди плохо понимают какое расстояние разделяет звездные системы раз сравнивает морское путешествие с межзвездным перелетом. О что там добраться от Англии до Австралии занимало по времени? Несколько месяцев? Зато энергия для двигателя(ветер) была(и сейчас есть) бесплатной и общедоступной...

[Юрий_К]

Это потому, что Вы не знаете, что смерть путешественника - это смерть и не Важно где в "благоприятном для жизни мире" ли, в "межзвездном пространстве, для которого человеческие существа не предназначены" ли.  А Вы принимали участие в проектировании организма человека и знаете для каких условий он спроектирован? 

Тут важен не сам факт возможной смерти(умереть можно всегда и везде) а
1.Усилия, которые  необходимо затратить чтобы человек не умер, несравнимо меньше на паруснике нежели на космическом корабле...
2.Вероятность катастрофы из-за отказа оборудовыания опять-таки несравнима ниже...
3.На караблях люди плавали с незапаметных времен, на все более дальние дистанции. Плюс существуют порты в которые можно зайти пополнить припасы. В межзвездном полете нет никаких промежуточных станций и рывок сразу должен быть осуществлен на всю дистанцию.
Обладая организмом я понимаю для каких условий он спроектирован, хоть и не проектирол его. Как и обладая автомобилем, я понимаю что в воде он сразу утонет. И для этого мне не нужно оканчивать автомобилестроительный ВУЗ...

О что там добраться от Англии до Австралии занимало по времени? Несколько месяцев? Зато энергия для двигателя(ветер) была(и сейчас есть) бесплатной и общедоступной...

А прокорм скотов, устанавливающих паруса, управляющих ими, Вы в расчёт не берёте?  Жестоко, однако. 

Почему же скоты? Смелые люди расширившие просторы мира. Была даже роговорка "Плавать по морю нужно обязательно, а жить как раз не обязательно". В любом случае экипаж нужно кормить, просто при сильных физ нагрузках его нужно кормить больше ...

[Юрий_К]

Говорить же о бесплатной энергии я бы не стал. За всё надо платить, иногда и человеческими жизнями.

Нет, энергия ветра, для людей, бесплатна. Это очевидно.
И человеческие жизни тут не причем.

Но не будем об этом, я практик, Вы же – теоретик. Уж, не сердитесь, пожалуйста, сложилось у меня подобное впечатление, возможно и ложное.

Вы практик чего? Межзвездных полетов?

[Тарасенко]

Зачем инопланетянам нас убивать, мы сами вымрем как мамонты от дурости и глупости человеческой

[КотКот_]

не нужно будет ни у никого ничего отнимать:энергии и вещества в галактике на всех хватит...

Очень может быть, что и хватит. Так не поделятся же.  Нет, историю Вам не преподавали.

Вы посчитайте сколько стоит(энергетически) пересылка килограмма в ближайшую систему и поймите что пересылать можно будет только информацию.

А Вы, пожалуйста, посчитайте "сколько стоила пересылка килограмма" груза в Австралию пару сотен лет назад. И посчитайте, сколько это стоит сейчас. О времени доставки, умолчим. 

Людям ценнее всего их догмы. Почему?

Все мы атеисты в отношении чужих богов....

[Юрий_К]

Юрий_К

Нет, энергия ветра, для людей, бесплатна. Это очевидно.
И человеческие жизни тут не причем.

Надо заметить - Всегда и Всем очевидна.
Особенно тем, кто не бегал по вантам и реям при волнении океана в 5-6 баллов. 

Работа моряка, в прежние времена, была бесспорно геройской. Но в то время вообще было много людей готовых умереть за свои убеждения. Плюс тогда небыло лозунга что жизнь человека это самое главное. Что честь дороже жизни-лозунг был. Так что не стоит слизливый псевдогуманизм нашего времени проецировать на те суровые времена.

А почему - если межзвездных, то обязательно полётов? Почему не перемещений, переходов? 

Потому что No Warp Drive!

[Юрий_К]

Все мы атеисты в отношении чужих богов....

Оппонент во всем неправ, это очевидно и в доказательстве не нуждается...

[Cotus]

Будет всё, что угодно. И тема закрыта.

[МашаОбломова]

До 2027 с НАМИ ничего не случится. Кому времени не жалко, читайте - http://old.ournet.md/~mystery/kon/index.html Самое интересное начнется после 2027 года. Видимо, покажут они  нам мать Кузьмы за любовь к догмам. 

[Юрий_К]

Cotus

Будет всё, что угодно. И тема закрыта.

Угу, Юрий_К будет нести ахинею сам себе. 

Вы можете по теме что-нибудь добавить?  Хоть про орбитальные бомбардировщики, вылезающие из чревоточин, напишите. А то как СМС-ки посылаете...

[Cotus]

Допустим, человечество узнало о жизни на альфа центавра, имеет технологию фотонного двигателя и массу водородных бомб...
Что будет с найденной нами в скоп планетой? Лет двадцать  полета на автопилоте, 10000 боеголовок, не больше, и - чисто!!!
Потому говорить не о чем, будет всё, что угодно. У всех в головах свои тараканы...
Очень дешево и сердито, не надо космонавтов слать и так далее

[Юрий_К]

Допустим, человечество узнало о жизни на альфа центавра, имеет технологию фотонного двигателя и массу водородных бомб...
Что будет с найденной нами в скоп планетой? Лет двадцать  полета на автопилоте, 10000 боеголовок, не больше, и - чисто!!!
Потому говорить не о чем, будет всё, что угодно. У всех в головах свои тараканы...
Очень дешево и сердито, не надо космонавтов слать и так далее

Почему говорить не о чем? Вот вы сказали сейчас за человечество... Неужели вы действительно думаете, что нужно будет жизнь на а-Центавра непременно уничтожить?  То есть разведать и сразу уничтожить?
Но и тут проблема.
1.Сейчас у нас нет фотонного двигателя и в ближайшее время он не предвидится. Когда этот двигатель появится(или вернее появятся технологии для перемещения меж звезд), люди будут сильно отличаться от нас нынешних...
2.Не притащить эти ваши 10000 боеголовок в другую звездную систему. Не хватит у нас энергии. Эту энергию можно использовать с большей пользой в мирных целях. Хотя конечно если предложить что найдется колодец из которого можно будет ведрами черпать антивещество, то почему бы и нет. Но лучше не предполагать... 

[vika vorobyeva]

Допустим, человечество узнало о жизни на альфа центавра, имеет технологию фотонного двигателя и массу водородных бомб...
Что будет с найденной нами в скоп планетой? Лет двадцать  полета на автопилоте, 10000 боеголовок, не больше, и - чисто!!!

Я так не думаю. Напротив, я думаю, будет восторженный визг во всех СМИ и сразу куча денег на:
1. Орбитальные интерферометры, чтобы разглядывать с земной орбиты чужие континенты.
2. Развитие фотонного двигателя и построение межзвездной АМС
Чем нам могут повредить альфацентаврианские микробы и даже зверюшки? Напротив, показывая их по телевизору, можно срубить кучу бабок. Вся планета к экранам телевизоров прилипнет

[vlad01]

Чем нам могут повредить альфацентаврианские микробы и даже зверюшки? Напротив, показывая их по телевизору, можно срубить кучу бабок. Вся планета к экранам телевизоров прилипнет

 
1)если люди начнут покидать землю ,начнёться финансовый кризис и в первую очередь это не выгодно богачам .-они лишаться своих рабов рабочих(намного проще снять фильм утку в павильйоне про якобы полёты на разные планеты и показать её остальным-что уже неоднократно делалось)
2)они потеряют контроль над своими подчинёнными ,кому нужны будут правительства ? Все законы потеряют свой смысл, и там в открытом космосе некому будет следит за соблюдением законов ....
3) открытый космос - это агрессивная среда , без надёжных средств защиты от космической радиации - человеку там нечего делать ! И без генетических изменений самого человека ( избавиться от потребности в кислороде , воды , пищи , увеличить продолжительность жизни , выработать стойкость к радиации , способность переносить низкие температуры ...и т.п.

[vika vorobyeva]

1)если люди начнут покидать землю ,начнёться финансовый кризис и в первую очередь это не выгодно богачам .-они лишаться своих рабов рабочих

Да с чего бы это? Если батискаф опустился на дно Марианской впадины и наснимал там разных диковинных рыб (а потом по телевизору показали про это фильм), это не значит, что все работяги повскакали со своих диванов и ринулись строить батискафы Послать АМС к альфе Центавра очень затратно, так что это будет сделано сначала 1-2 раза - а всем остальным придется довольствоваться присылаемыми данными и красивыми картинками (как сейчас мы довольствуемся данными и картинками с Кассини).

2)они потеряют контроль над своими подчинёнными ,кому нужны будут правительства ?

А кому они сейчас нужны? Почему кино, присланное Кассини с Сатурна, не приводит к краху правительств, а кино, присланное АМС с альфы Центавра, приведет? Не понимаю.

3) открытый космос - это агрессивная среда , без надёжных средств защиты от космической радиации - человеку там нечего делать ! И без генетических изменений самого человека ( избавиться от потребности в кислороде , воды , пищи , увеличить продолжительность жизни , выработать стойкость к радиации , способность переносить низкие температуры ...и т.п.

Вот с этим соглашусь.
Но.
Как факт открытия жизни на одной из планет альфы Центавра приведет к генетическому совершенствованию человечества? Просто сам факт открытия?

[vlad01]

Да с чего бы это?  Если батискаф опустился на дно Марианской впадины и наснимал там разных диковинных рыб (а потом по телевизору показали про это фильм), это не значит, что все работяги повскакали со своих диванов и ринулись строить батискафы

мы находимся в клетке -муравейнике под названием земля ....Марианская впадина находиться на земле ,и рабочие не повскакивают - потому что им нужно кормить свою семью .

Если к примеру мы выйдем на контакт с несколькими цивилизациями в нашей галактике ... И люди обнаружат что там свободная жизнь , нет денег , и есть пригодные планеты для обитания ... Их законы(инопланетные)  не приемлют богатсва, алчности и прочих чисто земных "грехов", то какой дурак на Земле тогда будет работать на заводах ? служить в армии ? работать на стройке ? стоять у станка ?
Все деньги всех стран моментально обесценяться ... Никто не выйдет на работу ... Моментально начнёться хаос , грабежи ,насилие на земле ....
Богачам некем будет управлять - ибо их власть никто более уже не признает

Послать АМС к альфе Центавра

На альфе центавра жизни нет Если она и есть то не на альфе центавра ... И посылать туда зонды не имеет смысла вообще - и лететь им туда десятки тысячь лет (с нашими скоростями и технологиями)

А кому они сейчас нужны?

нужны !. и массонские общества создаються и прочие ордена богатых людей - для постоянной поддержки существования рабской силы (которая обслуживает их интересы)...И им в первую очередь невыгодно никаких контактов с иным разумом ...
Потому-что попросту потеряют они своих рабов (а рабочим кроме своих цепей терять нечего )))

Вот с этим соглашусь.

вот хоть кто-то согласился о радиации в открытом космосе - прогрес на лицо

[vika vorobyeva]

Если к примеру мы выйдем на контакт с несколькими цивилизациями в нашей галактике ... И люди обнаружат что там свободная жизнь , нет денег , и есть пригодные планеты для обитания ... Их законы(инопланетные)  не приемлют богатсва, алчности и прочих чисто земных "грехов", то какой дурак на Земле тогда будет работать на заводах ? служить в армии ? работать на стройке ? стоять у станка ?

Если, если, если...
А если все совсем не так? Если любая древняя устоявшаяся цивилизация больше похожа на муравейник или термитник с генетически запрограммироваными рабочими, учеными и управленцами, а мы (люди) еще только находимся на пути к такому положению дел? А если есть и те, и другие, и еще третьи?
Не надо думать, что ТАМ - все идеально, а тут - все плохо. Наоборот тоже не надо думать Скорее всего, у них есть свои достижения и проблемы, как есть они и у нас. И никто наши проблемы за нас решать не будет. Взаимное общение дает бесценный опыт, а уж как мы этим опытом воспользуемся - дело нашего разума и воли.

На альфе центавра жизни нет Если она и есть то не на альфе центавра ...

Почему нет?

вот хоть кто-то согласился о радиации в открытом космосе - прогрес на лицо

Да кто ж спорит, что в космосе есть радиация? Насколько я помню, галактические космические лучи дают 0.2 бэр в сутки (ну и Солнце во время вспышек сколько-то).

[vlad01]

Не надо думать, что ТАМ - все идеально,

так я и не думаю - я говорю что там тоже есть войны ...Если есть разум - должны быть и войны 

Если любая древняя устоявшаяся цивилизация больше похожа на муравейник или термитник с генетически запрограммироваными рабочими, учеными и управленцами,

с одним маленьким но - у них нет тяги к богатсву  ,к обогащению за щёт других ... По идее они должны жить как одно целое , и всем коллективом работать ради достижения определённых целей и достигнув их ,двигаться на достижения последующих задачь...

Взаимное общение дает бесценный опыт, а уж как мы этим опытом воспользуемся - дело нашего разума и воли.

только они не видят смысла в общении с нами на данный момент .... Прилетать прилетали ... наблюдать наблюдали - но не более пока что...

Почему нет?

там нет пригодных планет для жизни ( там если мне память не изменяет тройная звёздная система)

[vika vorobyeva]

так я и не думаю - я говорю что там тоже есть войны ...Если есть разум - должны быть и войны 

Я имела в виду не войны, а просто проблемы. Ну, типа наркомании, или генетических болезней, или каких-то духовных проблем. Связка разум=войны мне совсем не кажется очевидной.

с одним маленьким но - у них нет тяги к богатсву 

Вы считаете именно тягу к богатству главной проблемой человечества?

там нет пригодных планет для жизни ( там если мне память не изменяет тройная звёздная система)

Альфа Центавра - действительно тройная звездная система. Но:
1. Проксима достаточно удалена от пары А и В, чтобы ее можно было вообще не учитывать.
2. Большая полуось взаимного обращения компонентов А и В 11.2 а.е., эксцентриситет 0.52. Расстояние между звездами меняется от 5.4 до 17 а.е. Недавнее моделирование возможного образования планет у звезды альфа Центавра В показало, что у нее весьма вероятно наличие планет земного типа, причем одна из планет с достаточной вероятностью попадает в зону обитаемости.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37197.0.html