A A A A Автор Тема: Прямой привод на базе WS-180  (Прочитано 3661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #20 : 31 Мар 2011 [17:41:17] »
Может кто на пальцах пояснит, что такое прямой привод ...
Ротор/статор вместо зуб.колеса с червяком ? И как тогда работает ведение ... (и при чем тут энкодер ? Да ... а что это такое !?)
Ну ладно, шутки в сторону объясните на пальцах, что это такое и как работает.
...
PS Если без прецизионного червяка, то и цена меньше будет !?
А подшипники прецизионнийшие не понадобятся ? А если в них пыль попадет?
Правильно, статор-ротор - мотор трехфазный. Подаем переменное напряжение определенной частоты и мотор вращается. Подшипники сейчас стоят те, которые были в WS-180. Если в подшипники попадет пыть, то это будет подшипник с пылью.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #21 : 31 Мар 2011 [19:44:12] »
Покажите реакцию на кратковременное знакопеременное изменение момента на роторе . (Порыв ветра)

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 100
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #22 : 31 Мар 2011 [23:51:05] »
В одном уверен- дешевле не будет! :D
А я уверен что будет.
Будет , будет .... норма прибыли будет больше ! А цена не изменится !  >:D
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 100
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #23 : 31 Мар 2011 [23:57:40] »
Может кто на пальцах пояснит, что такое прямой привод ...
Ротор/статор вместо зуб.колеса с червяком ? И как тогда работает ведение ... (и при чем тут энкодер ? Да ... а что это такое !?)
Ну ладно, шутки в сторону объясните на пальцах, что это такое и как работает.
...
PS Если без прецизионного червяка, то и цена меньше будет !?
А подшипники прецизионнийшие не понадобятся ? А если в них пыль попадет?
Правильно, статор-ротор - мотор трехфазный. Подаем переменное напряжение определенной частоты и мотор вращается. Подшипники сейчас стоят те, которые были в WS-180. Если в подшипники попадет пыть, то это будет подшипник с пылью.
Мотор вращается со скоростью вращеия земли ?  :o
Тогда частота должна быть очень маленькой или кол-во обмоток оч. большим.
А напряжение ... чем больше тем лучше - даешь 220 ! (шутка)
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #24 : 01 Апр 2011 [11:31:40] »
Мотор делает один оборот в сутки, или 15,041" в сек.

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #25 : 04 Апр 2011 [22:59:56] »
Покажите реакцию на кратковременное знакопеременное изменение момента на роторе . (Порыв ветра)
Сделаю обязательно, немного по позже. А пока, SIN+ и SIN- осциллограмма, на звездной скорости. Период примерно 35 секунд.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #26 : 05 Апр 2011 [01:16:26] »
А неравный период - это криво наклеенные магниты?
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #27 : 05 Апр 2011 [08:45:19] »
Да это именно магниты, ну еще и статор не идеальный. Угол поворота ротора между двумя периодами равен 0,12 градуса.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #29 : 21 Авг 2011 [12:25:24] »
У меня вопрос. Ротор мотора сделан из стали, которая корродирует на влажном воздухе. Чем можно защитить внешнюю поверхность ротора от коррозии? При том что на внешней поверхности вытравлены отражающие полосы энкодера, шириной 100мкм. Принцип такой, отражают только полосы, а все остальное матовое. Глубина травления около 5мкм.

Энкодер полностью готов, решение получилось точное и дешевое, цифры могу сказать только после новой протравки.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #30 : 21 Авг 2011 [12:38:05] »
Сергей , сконцентрируйся на системе управления и ПО .
Я нашел производителя статоров и роторов , практически у себя под боком , они десятилетиями занимаются разработкой и производством ДД диаметром  от 100 мм до 3000 мм . У них все налажено , , штампованные пластины статора , механизирована намотка котушек , приклейка магнитов занимает считанные минуты и т.д...,
Энкодеры тоже будем применять готовые, хотя возможно и твои , если они покажут приемлемые результаты  .
Мы потеряли очень много времени и нужно его наверстывать .

Есть два варианта - они выдают готовое изделие - наружу торчит 3 провода и ты делаешь все остальное , силовую часть , систему управления , ПО и т.д....
И второй - они выдаюд двигатель вместе с контроллером ( силовая часть ) а ты делаешь систему управления второго уровня и ПО .

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #31 : 21 Авг 2011 [12:59:52] »
Система управления для одного мотора у меня готова с самого начала. Сейчас я полирую ротор и делаю новые полоски, чтобы система опять начала работать. Мотор стоял на балконе и после дождя поверхность покрылась точечной коррозией от влаги. Теперь я храню обмазав маслом и обернутой в пакет. Нужна либо защита, либо допонительная поверхность из нержавеющего материала с возможностью травления.
   Моторы пусть ставят готовые, надо только с параметрами разобраться (момент, количество полюсов, соединение и т.д.) Контроллер и ПО есть свое, уже проверенное и налаженное. С возможностью уже работать с планетариями.
   Я сейчас непосредственно переделываю шкалу для энкодера и показываю что получилось.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #32 : 21 Авг 2011 [14:03:50] »
На будущее параметры можно задавать практически любые  , они сделают под нас , но сначала нужно попробовать один из готовых движков , которые они выпускают , что тебе нужно конкретно , чтобы к нему подключится ?

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #33 : 21 Авг 2011 [14:22:02] »
У меня все есть чтобы подключить любой синхронный моментный двигатель. Наш то двигатель работает, монтировку крутит. Это контроллер, силовой инвертор и софт. И в зависимости от того, сколько нужно питания для мотора - блок питания.

Так же чтобы иметь контроль над скоростью, моментом и позицией, надо устанавливать на ротор энкодер. Я вот и в нашем случае, предпочел бы отдельное кольцо, а не линейку шкалы прямо на роторе.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #34 : 21 Авг 2011 [16:08:37] »
Будет тебе и отдельное кольцо и даже отдельный энкодер на валу , сейчас как раз заказываем .
Закажем несколько , с разными разрешениями .
Предлагаю все это обсудить в Скайпе или по почте.

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #35 : 21 Авг 2011 [18:47:20] »
С энкодером я бы закончил уже год назад, а потом бы просто свои ставил. Считай все это время я работал над энкодером. Хоть не обидно что не зря.

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #36 : 23 Авг 2011 [12:41:54] »
И все таки, как мне защитить поверхность шкалы от коррозии? При этом надо сохранить отражательную способность там где надо и наоборот.

И еще, поддается ли травлению нержавеющая сталь, раствором CuSO4+FeCl?

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #37 : 23 Авг 2011 [12:56:34] »
И все таки, как мне защитить поверхность шкалы от коррозии? При этом надо сохранить отражательную способность там где надо и наоборот.
Может никелировка?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Сергей Ч.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #38 : 23 Авг 2011 [13:08:02] »
От никеля пожалуй будет отражать вся поверхность. А у меня отражает только штрих, остальное матовое. И чем больше контраст, тем ниже смещение синусоиды постоянным током.

В идеале конечно надо золотом покрывать.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Прямой привод на базе WS-180
« Ответ #39 : 23 Авг 2011 [19:01:28] »
Приходят в голову такие варианты.
Если гальваника, то блестящий хром на полированный ротор>фотолитография>чёрный хром>удаление фоторезиста.
Или серебрение> чернение серебряного слоя>полировка наружной поверхности>защитный лак. В протравленных рисках останется чёрный сульфид серебра.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2011 [19:16:43] от Mikhail Nalivkin »
Одно старьё