A A A A Автор Тема: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???  (Прочитано 2783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mikhail NalivkinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 776
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Всем привет!
Есть у меня гелий-неоновый лазер,  мерликанский, потрудившийся в принтере Коdak.
Блок питания живой, а трубка села. Подача более высокого напряжения (родное 1700В, 4,9мА) даёт нестабильную генерацию, да и подходящий для этого блок питания ушёл в горы...

Вопрос к тем, кто сталкивался с проблемой - можно ли как-то попробовать восстановить эмиссию в трубке лазера??
Стоит ли заново откачать и заполнить трубку смесью He-Ne?
Выкинуть в мусорник - тоже вариант, но последний.
Заранее благодарю))
Одно старьё

Оффлайн Андрей Белкин

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Андрей Белкин
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #1 : 07 Мар 2011 [13:39:22] »
Цвет разряда какой? У здоровой трубки цвет должен быть близок к морковному.
Розовато-белесый цвет говорит о том, что смесь надо менять.

Оффлайн Mikhail NalivkinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 776
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #2 : 07 Мар 2011 [13:51:29] »
С родным блоком разряда нет, блок работает на холостом ходе, напруга 2кВ((
Одно старьё

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #3 : 07 Мар 2011 [19:00:13] »
а попробуйте типа подать через кондёр и сопротивлеие ускоряющую составляющую кольцо  с напругой  по верх колбы
луна шустрая

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #4 : 07 Мар 2011 [23:17:46] »
Трубку перезаполнять надо, но ИМХО дешевле на eBay взять новую.

Оффлайн Андрей Белкин

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Андрей Белкин
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #5 : 08 Мар 2011 [02:36:54] »
Еще подсказка: если смесь испортилась, но в трубке имеется геттер, то есть шансы улучшить ситуацию без перенаполнения...

Оффлайн sgk3d

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Благодарностей: 3
  • Сергей Коваленко
    • Сообщения от sgk3d
    • Дизайн студия Сергея Коваленко
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #6 : 08 Мар 2011 [09:05:21] »
Было дело, нашел в нашей лаборатории ЛГ-38 (He-Ne).  Его, похоже, никогда не включали, а пролежал лет 20… . Я хотел проверить состояние своего запаса голографических пластинок ПЭ-2… .

Подключил, трубка не светится.
Почитал литературу, типа, геттер не более 2х часов… .
Погрел пару часов - мертвый. Разряда в трубке ноль.

Ну, тогда пару суток погрел   :)

Появилось слабое малиновое свечение.
Короче, потом, догрел  до правильного свечения.  Правда для получения, собственно, генерации, потом пришлось еще и резонатор отъюстировать … .
__________________________________________
Примечание: то был Советский лазер.  ;)
Грех - это неверно сформулированный запрос.
                                   ©2012 Irina Kovalenko

Оффлайн Mikhail NalivkinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 776
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #7 : 08 Мар 2011 [12:25:57] »
Спасибо! А при какой температуре грели?
Нужно ли (и можно ли?) кроме прогрева выполнять активацию геттера при высокой температуре?
Пишут, что активация нераспыляемого геттера производится кратковременным прогревом до 500...600С в течение 3...30 мин.
Буду пробовать ;)
« Последнее редактирование: 08 Мар 2011 [17:36:14] от Mikhail Nalivkin »
Одно старьё

Оффлайн sgk3d

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Благодарностей: 3
  • Сергей Коваленко
    • Сообщения от sgk3d
    • Дизайн студия Сергея Коваленко
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #8 : 08 Мар 2011 [16:46:46] »
Спасибо! А при какой температуре грели?
Нужно ли (и можно ли?) кроме прогрева выполнять активацию геттера при высокой температуре?
Пишут, что активация производится кратковременным прогревом до 500...600С в течение 3...30 мин.
Буду пробовать ;)
В случае ЛГ-38 конструкция геттера не предусматривает выполнения прямых измерений его температуры.
Я просто подал на клеммы геттера ток с рекомендуемыми параметрами (соответственно  литературе и тех. документации к лазеру, при этом геттер разогревался).

Но после выполнения нескольких циклов (не более 2х часов в сумме) эффекта никакого не обнаружилось.

Тогда терять было нечего, подключил геттер и оставил. Проверял через несколько часов, кратковременно отключал геттер и пробовал подавать рабочий ток. Точнее, кажется, на вторые сутки, появилось слабое малинового цвета свечение. Тогда я продолжал подавать ток на геттер.  Через некоторое  время трубка засветилась «правильным» (действительно ближе к морковному) цветом .

Если не считать коротких перерывов, когда пытался запускать трубку, то геттер работал в общей сложности более 2х суток.  Но потом оказалось, что резонатор полностью разъюстирован.
С юстировкой резонатора на реанимацию лазера ушло около двух недель.

Потом с его помощью отражательную голограмму записал по схеме Денисюка с глубиной сцены до 50мм., лазер обеспечил достаточную длину когерентности.

Удачи Вам!  Напишите пл., потом, что получилось.
Грех - это неверно сформулированный запрос.
                                   ©2012 Irina Kovalenko

Оффлайн Андрей Белкин

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Андрей Белкин
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #9 : 08 Мар 2011 [18:00:00] »
 Mikhail Nalivkin
Саму трубу греть, конечно. не нужно, т.к. при этом вначале начнут газить брюстера (точнее, клей, если они сидят на мерликанском аналоге К400), затем начнет газить само стекло - пойдет раскрыв микропор в нем... Попытка активировать геттер в таких условиях приведет к его быстрому насыщению и полной потере его функциональности.
sgk3d
Конструкция 38-ых лазеров действительно своеобразная, мягко говоря.. Мне не довелось видеть мощность с него, превышающую 30...35 мВт.
А вот с 222-ых удавалось выжимать ~70 мВт. Трубка той же длины, но нормальные юстировки с обеих сторон. Правда, приходилось сверлить дырки в верхней крышке, чтобы обеспечить возможность подъюстировки генерящей трубки. 

Оффлайн deen

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #10 : 09 Мар 2011 [02:15:23] »
если гетер видно, то может лупой увеличительной на солнышке погреть локально
хотя я не знаю, просто предположение
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн sgk3d

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Благодарностей: 3
  • Сергей Коваленко
    • Сообщения от sgk3d
    • Дизайн студия Сергея Коваленко
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #11 : 09 Мар 2011 [15:51:03] »
Андрей Белкин

Абсолютную мощность того ЛГ-38 не измерял. Просто использовал фотодатчик и стрелочный прибор для юстировки после появления минимальной генерации.
Но мои голографические интересы всегда сводились к мощности в одномодовом режиме.

70мВт. с 222-го в одномодовом ?

А узлы юстировки там тоже нормальные.  В 38-м на заднем зеркале, как я понял из разборки, стоит автомат подъюстировки при генерящей трубке. Как я понял, после достижения максимальной мощности генерации достаточно геометрически отъюстировать этот автомат « в ноль», тогда он сам должен выполнять подюстировку.
____________
Извините, если офтоп.

Грех - это неверно сформулированный запрос.
                                   ©2012 Irina Kovalenko

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 300
  • Благодарностей: 913
    • Сообщения от библиограф
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #12 : 10 Мар 2011 [08:27:44] »
 Сначала надо трубку проверить искровым вакуумным течеискателем -
если разряда нет, то значит в ней атмосферное двление и никакой геттер
не поможет.  Если разряд розово-фиолетовый - попал воздух. Теперь надо
поискать выводы подогревателя геттера - сам геттер - прессованная 
таблетка барий-титановой смеси выглядит как серая смесь, запрессованная
в алюминиевый колпачок. Если выводы найдены, надо подать на них ток -
мощность нагрева должна быть 5-10 ватт и погреть несколько часов/дней,
время от времени пробуя подавать высокое напряжение. Если же выводов
накала геттера нет - это значит он распылялся высокочастоным нагревом,
повторный прогрев его не предусмотрен и по-видимому ничего тут поде-
лать нельзя. 
« Последнее редактирование: 11 Мар 2011 [08:36:51] от библиограф »

Оффлайн Андрей Белкин

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Андрей Белкин
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #13 : 10 Мар 2011 [08:57:46] »
sgk3d
Скажем, близкий к одномодовому. Это не был чистый гаусс, но распределение плавное, без провалов.
Этого удавалось достичь только после тщательной подъюстировки, включая юстировку трубки.
Прямо из ящика все было не очень...

Оффлайн Alexeyy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alexeyy
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #14 : 11 Сен 2025 [06:09:41] »
У меня есть годов 90-х гелий-неоновый лазер, который применялся в терапии. С длиной трубки в сантиметров 70. Надписи, говорящей о названии всего лазерного аппарата - нет. Блок питания у него скорел. Марки нет на блоке питания и не понятно каково напряжение на выходе. Как можно восстановить?
  У меня завалялся старый трансформатор от неоновых ламп на 10 киловольт и возникла мысль подать на него относительно небольшое напряжение через пару латеров, а потом постепенно повышать его ими и ждать пока на выходе (через высоковольтный диодный мостик) напряжение повысится достаточно для возникновения излучения. Потом мне попался какой-то паспорт от какого-то подобного лазера, но с длиной трубки 1,3 метра, кажется. И там, обратил внимание, по схеме, на выходе из блок питания стояли 2 резистора. Что меня удивило: не пойму зачем. И теперь вдвойне озадачен тем, как сделать блок питания: выходит, нужно знать не только его напряжение, но и какие там резисторы. Впрочем, наверно, можно было бы раскурочить родной трансформатор, залитый в эпоксидку и выговорить оттуда резисторы и узнать их номинал (в упомянутом паспорте почему-то стояло 2 последовательных резистора а не один, что меня тоже удивило). Но интересно было бы понять зачем эти резисторы нужны? Мне приходит на ум, что это - защита от каких-то скачков. Правда, не очень понимаю как. Что меня наводит на мысль, что что-то недопонимаю в физике процесса. В чем, перед ремонтом, наверно, было бы лучше разобраться. Не в курсе ли кто-то? Или, может, кто знает где, кто может быть в курсе этих детлей?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 053
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #15 : 12 Сен 2025 [14:01:54] »
Старые трубки реаминировали, подогревом геттера и намоткой провода от высоковольтного источника, спиралью поверх трубки.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 346
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #16 : 12 Сен 2025 [15:40:26] »
https://m.avito.ru/moskva/predlozheniya_uslug/remont_geliy_neonovyh_lazerov_4163430965
Раньше ещё ремонт проводили в Белгороде, но в силу последних событий, вряд ли.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 300
  • Благодарностей: 913
    • Сообщения от библиограф
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #17 : 12 Сен 2025 [19:29:59] »
Цитата
    Но интересно было бы понять зачем эти резисторы нужны? Мне приходит на ум, что это - защита от каких-то скачков. Правда, не очень понимаю как. Что меня наводит на мысль, что что-то недопонимаю в физике процесса. В чем, перед ремонтом, наверно, было бы лучше разобраться. Не в курсе ли кто-то? Или, может, кто знает где, кто может быть в курсе этих детлей?   
Что недопонимаете? если кратко -всё :(
Разберитесь сперва, что такое Вольт-амперная характеристика газового разряда.
Резистор -самая главная деталь, он необходим, чтобы обеспечить падающую Вольт- Амперную характеристику
Ток разряда для трубки такой длины - примерно, 50-100 мА. Он и определяется резистором. При уменьшении тока, через последовательно соединенные трубку и резистор, напряжение на трубке будет расти и
разряд стабилизируется. Два резистора последовательно - для большей надежности, напряжение большоею
Желательно два источника - один питает сам разряд, второй, импульсный для поджига.
Но трубка, скорее всего, мертва.
Гарантийный срок у них - год. Поскольку окна Брюстера приклеены эпоксидной смолой, а в трубке небольшой вакуум,
воздух натекает. Если сможете зажечь разряд внешним ВЧ генератором, увидите сами - должен быть оранжевый, в неоне
если розово-фиолетовый - всё, это воздух. :(
« Последнее редактирование: 12 Сен 2025 [22:25:13] от библиограф »

Оффлайн Alexeyy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alexeyy
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #18 : 15 Сен 2025 [20:15:53] »
Спасибо. Вроде, понял: резистор ограничивает рабочий ток. Т.к. без резистор при сохранении высокого напряжения поджига трубка мигом вышла бы из строя.  с резистором - лишнее напряжение падет на резисторе.  К моему удивлению, лазер лет 15 назад (а то и 10) ещё почему-то работал (в смысле вакуум ещё не был нарушен несмотря на прошедшие к тому моменту, более 20 лет от изготовления). Может, в этом образце как-то получше Вакуум сделали и, может, тогда есть шансы, что трубка и сейчас - живя?
  В связи с чем у меня остаётся мысль реанимировать с использованием упомянутого трансформатора на 10 киловольт. Прошу покритиковать. Длин трубки - около 75 см. Внешний диметр (по пластмассе) - 54 мм. Опознавательных надписей марки лазер - нет (знаю, что его собирали - в Алма-Ате на стоматологической кафедре, но сейчас там этим не занимаются; этот лазер был предназначен для внутривенного облучения крови). Если не считать, что на трубке написано "Декада".
  При таких параметрах трубки - 10 киловольт - хватит или маловато? Если хватит, то правильно ли я мыслю: поставить высоковольтный диодный мостик, как-то сообразить какова омность ограничивающего резистор (может, родной блок питания раскурочить и вытащить оттуда этот резистор) и повышать напряжение латерами, пока не зажжется (если не зажжётся, то, значит, трубка умерла, если напряжения в 10 киловольт - достаточно для такой трубки новой было)?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 053
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Как восстановить эмиссию He-Ne лазера???
« Ответ #19 : 16 Сен 2025 [10:30:13] »
Ничего удивительного. У таких трубок давление падает. Газ поглощается геттером, а гелий активно диффундирует в стекло трубки.