A A A A Автор Тема: муки выбора окуляра для планет  (Прочитано 4205 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guyaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
  • еще бы смотрибельное небо да в теплое время
    • Skype - guya21
    • Сообщения от guya
Подскажите что лучше для наблюдения планет и кратных звезд 3,5 мм окуляр Hyperion, 1,25", 2" https://astronom.ru/vcd-205-1-910/goodsinfo.html или 4 мм окуляр DeepSky UWA, 82 град., 1,25" https://astronom.ru/vcd-205-1-1054/goodsinfo.html . Еще сильно ли хуже если сэкономить  3,8 мм окуляр DeepSky ED, 1,25" , 4 мм окуляр Omni, 1,25", 4 мм окуляр Orthoscopic, 1,25"
celestron powerseeker 50 az, Celestron SkyMaster 25-125x80, sky-watcher az3 102 мм 660 мм. слишком длинные белые ночи и мало ясных ночей, а жаль

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #1 : 06 Мар 2011 [21:53:38] »
Подскажите что лучше для наблюдения планет и кратных звезд 3,5 мм окуляр Hyperion, 1,25", 2" https://astronom.ru/vcd-205-1-910/goodsinfo.html или 4 мм окуляр DeepSky UWA, 82 град., 1,25" https://astronom.ru/vcd-205-1-1054/goodsinfo.html . Еще сильно ли хуже если сэкономить  3,8 мм окуляр DeepSky ED, 1,25" , 4 мм окуляр Omni, 1,25", 4 мм окуляр Orthoscopic, 1,25"
идёте сюда и смотрите тему "выбор окуляров для планетных наблюдений"

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 651
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #2 : 06 Мар 2011 [21:58:20] »
Цитата
тал Алькор, celestron 50 az
У Алькора посадочное место 0,965", а не 1,25". Для celestron 50 az - PowerSeeker? У него тоже посадочное место нестандарное - 0,96". Но даже если бы было 1,25 - с таким фокусным расстоянием - 600 мм покупать такие дорогие окуляры - деньги на ветер. Подойтет обычный НПЗ-шный плессл. 10 мм, ну или 7,5 мм, не больше. 
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 078
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #3 : 06 Мар 2011 [22:05:15] »
Я так понял что выбор окуляров для ДОБ 12" а не для Алькора. Кстати, телескоп уже куплен ?
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 720
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #4 : 07 Мар 2011 [07:59:43] »
Ну, для ДОБ 12" что вообще париться - Наглер-Зум 2-4 и все дела!

Диапазон 5-7 можно заполнить ортоскопиками.

Ну и главное - платформу экваториальную прикупите!

Оффлайн guyaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
  • еще бы смотрибельное небо да в теплое время
    • Skype - guya21
    • Сообщения от guya
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #5 : 07 Мар 2011 [10:11:08] »
Планетник дополнительно к Наборe окуляров MEADE серии 4000 и фильтров в алюминиевом кейсе, где мин фок. раст. 6,4 мм. Окуляры для доба 12", планирую купить вместе с самим телескопом. Выбираю между MEADE и Synta Sky-Watcher DOB 12" Retractable Cклоняюс ко второму.
Про наглер зум такого еще не встречал, подскажите где можно посмотреть.
celestron powerseeker 50 az, Celestron SkyMaster 25-125x80, sky-watcher az3 102 мм 660 мм. слишком длинные белые ночи и мало ясных ночей, а жаль

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 331
  • Благодарностей: 604
    • Сообщения от SAY
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #6 : 07 Мар 2011 [10:59:17] »
Сначала этот Доб купите, посмотрите на что его оптика способна в планетном плане, а потом уже решайте с окуляром. Брать с наскока Наглер Зум 2-4 мм не советовал бы. Может так статься, что вполне будет достаточно и 4 мм ортоскопа/плёссла.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 720
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #7 : 07 Мар 2011 [14:26:02] »
Тут всё от подхода зависит - например совершенно ясно, что если хочется большой и экономной апертуры, то это будет Ньютон, а поскольку это будет 300, то и светосилой не менее 1:5 как правило. Отсюда прозаичный вывод - Наглерзум 2-4 неминуем, а уж подобрать или переполировать имеющийся телескоп под него - не проблема!

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-30-718-68-71-2912

Оффлайн guyaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
  • еще бы смотрибельное небо да в теплое время
    • Skype - guya21
    • Сообщения от guya
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #8 : 07 Мар 2011 [15:17:10] »
Спасибо за ответы. Куплю Добсона, а потом дополнительный инструментарий под него. Спасибо
celestron powerseeker 50 az, Celestron SkyMaster 25-125x80, sky-watcher az3 102 мм 660 мм. слишком длинные белые ночи и мало ясных ночей, а жаль

Оффлайн skyworker

  • *****
  • Сообщений: 1 874
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от skyworker
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #9 : 07 Мар 2011 [23:13:11] »
слишком длинные белые ночи и мало ясных ночей, а жаль

тогда больше путешествуйте, 12-14" ДОБ сделать легкотраспортабельным  - не проблема, см. тут:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=26
С9.25, МСТ-180 Сантел, Sky-Watcher EQ6-R, iOptron MiniTower

Оффлайн KONA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!
    • Сообщения от KONA
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #10 : 09 Мар 2011 [19:55:57] »
Да не обидится хозяин ветки  ;) , позволю задать здесь свой вопрос.
Есть МАК180 от Sky-watcher, с 2" окулярным узлом и фокусом 2700 мм
Телескоп "планетный", брался для визуала.
К штатному окуляру LET 28 мм, 2" хочу приобрести максимально близкий
равнозрачковый с широким углом, цена до 100$
Кандидаты:
Sky-watcher Long Eye Relief (LER) 42мм 2"
GSO SuperView 50мм, 2" (SV50)
2-дюймовый окуляр William Optics SWAN 40 mm  правда он дороже сотни
Что посоветуете?

Оффлайн Step

  • *****
  • Сообщений: 619
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Step
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #11 : 10 Мар 2011 [11:03:06] »
Да не обидится хозяин ветки  ;) , позволю задать здесь свой вопрос.
Есть МАК180 от Sky-watcher, с 2" окулярным узлом и фокусом 2700 мм
Телескоп "планетный", брался для визуала.
К штатному окуляру LET 28 мм, 2" хочу приобрести максимально близкий
равнозрачковый с широким углом, цена до 100$
Кандидаты:
Sky-watcher Long Eye Relief (LER) 42мм 2"
GSO SuperView 50мм, 2" (SV50)
2-дюймовый окуляр William Optics SWAN 40 mm  правда он дороже сотни
Что посоветуете?
В широкоугольном длиннофокусном окуляре практически нет смысла.
Штатный LET 28 уже дает практически максимально возможное нормальное поле.
Фокусер только номинально 2",отверстие в телескопе осталось под 1,25"-38мм.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80821.msg1426359.html#msg1426359
« Последнее редактирование: 10 Мар 2011 [11:26:56] от Step »

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 651
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #12 : 10 Мар 2011 [11:37:00] »
У GSO SuperView 50мм, 2" (SV50) большой вынос выходного зрачка, дальше, чем наглазник, что не очень комфортно.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн KONA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!
    • Сообщения от KONA
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #13 : 10 Мар 2011 [14:48:00] »
Цитата
У GSO SuperView 50мм, 2" (SV50) большой вынос выходного зрачка, дальше, чем наглазник, что не очень комфортно.

Я его крутил в руках. Наглазник выдвигается на большое расстояние (на вскидку более 20 мм) и фиксируется винтом. Типа выдвижной бленды. Неужели недостаточно?
В принципе, этот окуляр мне больше всего нравиться (по ТТД на бумажке).
А вот как оно в жизни???

Оффлайн KONA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!
    • Сообщения от KONA
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #14 : 10 Мар 2011 [21:52:26] »
Так что же получается, у трубы телескопа 180/2700 при выходном отверстии 1,25" максимальное поле зрения только 0.574° даже при 2" призме?
Тогда 2" окуляры более 40мм будут виньетированны и их покупка теряет смысл?

Оффлайн KONA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!
    • Сообщения от KONA
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #15 : 11 Мар 2011 [21:42:18] »
Таки прошу разъяснений  ???
Поверьте, прочитал столько про окуляры, что в голове как то так...  :-\
Вот выдержка по моему вопросу:
Чувствительность к светосиле телескопа.
Так в телескопе f/10 (и более длиннофокусных) практически любой, даже недорогой широкоугольный окуляр, обеспечивает резкое изображение практически по всему полю зрения. Если Вы имеете длиннофокусный телескоп, Вы можете свободно покупать относительно недорогие окуляры, в том числе широкоугольные и сверхширокоугольные.

Но для планетных наблюдений широкий угол не важен, как я вычитал ещё в одной рекомендации.
Но я и не гонюсь за сверх, средний такой нужен, я так думаю, удобный при просмотре.
С другой стороны, выходное отверстие трубы накладывает ряд ограничений на разумную длиннофокусность окуляра, т.е. предел поля зрения уже ограничен будет выходным отверстием трубы? Что то об этом было сказано Step.
Кокой же мой, 1,25" или нечто среднее. Зачем они поставили на 1,25" ОТВЕРСТИЕ 2" ПРИЗМУ?
Моё первое знакомство качества картинки со штатным LET 28 ещё не состоялось. Наблюдения через открытое окно в МАК не покажет истинного качества окуляра, ведь так? Причины мне известны.
Но всё же хочу взять ему максимально длиннофокусную достойную замену, максимально расширив поле зрения.
Может остановиться на Sky-watcher Long Eye Relief (LER) 42мм 2" ???
Далее уже буду подбирать короткофокусный окуляр для максимального увеличения в 1,8D  -  2D

Оффлайн skyworker

  • *****
  • Сообщений: 1 874
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от skyworker
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #16 : 11 Мар 2011 [22:11:08] »
Таки прошу разъяснений  ???
С другой стороны, выходное отверстие трубы накладывает ряд ограничений на разумную длиннофокусность окуляра, т.е. предел поля зрения уже ограничен будет выходным отверстием трубы? Что то об этом было сказано Step.
Кокой же мой, 1,25" или нечто среднее. Зачем они поставили на 1,25" ОТВЕРСТИЕ 2" ПРИЗМУ?

по этому поводу могу привести несколько цитат с другого форума (http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=369):
там речь о ШК, для МАКа, думаю, аналогично
 
Чтобы посчитать теоретическое максимальное поле телескопа, в частности ШК, нужно замерить диаметр выходного отверстия (у окулярного конца) телескопа разделить его на фокусное телескопа и умножить на 1 радиан (57,3°)

Это не совсем так. Этот подход работает только при телецентрическом ходе внеосевых лучей. В ШК выходной зрачок расположен не на бесконечности и внеосевые пучки расходятся. То есть в районе дырки диаметр меньше, чем в плоскости изображения. И поле зрения рассчитанное указанным способом окажется меньше реально достижимого.

Проверить виньериуется-ли поле зрения легко.  Достаточно навести телескоп на хорошо и равномерно освещенную поверхость (можно на стену или потолок), теперь положите на обрез трубки диагонального зеркала полупрозрачный экранчик (папиросную бумажку или кусок матового полиэтилена - кусок пакета), накройтесь куском темной ткани и посмотрите каков диаметр светлого кружка на вашем импровизированном экране. Если его яркая часть имеет диаметр более 45 мм - все ОК, любой 2" окуляр будет работать на 100%.
Усилить яркость и контраст картинки можно затянув входное отверстие телескопа бязью (марлей, калькой и т.п. матовым полупрозрачным материалом) и осветив апертуру сильным фонарем.

« Последнее редактирование: 11 Мар 2011 [22:24:42] от skyworker »
С9.25, МСТ-180 Сантел, Sky-Watcher EQ6-R, iOptron MiniTower

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 360
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #17 : 11 Мар 2011 [22:21:44] »
Тогда 2" окуляры более 40мм будут виньетированны и их покупка теряет смысл?
Да.
Этот мак - специализированный планетный телескоп, и довольно неплохой при этом. Но не нужно требовать от него универсальности; он не предназначен для наблюдения туманностей и рассеянных звёздных скоплений.
Из окуляров, реализующих максимально возможное поле зрения, попробуйте, например, такие: https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-718-1511-1512-15407 или https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-718-68-71-356.
Скайвотчеры 40 или 50мм дадут меньшее увеличение, но такое же поле зрения. Качество картинки будет, вероятно, хуже. Также возникнет неприятный эффект наблюдения в узкий туннель. Также, эти Скайвотчеры будут совсем неликвидны, тогда как сверхширики 30 или 31мм можно будет применить и на умеренно светосильной трубе.

Оффлайн Step

  • *****
  • Сообщений: 619
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Step

Оффлайн KONA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser!
    • Сообщения от KONA
Re: муки выбора окуляра для планет
« Ответ #19 : 13 Мар 2011 [21:05:43] »
Всё уже проштудировано, распечатано и читается по пути на/с работу/ы
Вот, замерил рабочее поле - примерно 33-35мм, обманули.... гады....  >:(
Вот ещё вопрос, в Германии в Дрездене есть ли магазин, где имеет смысл посмотреть
что то. Быть может там более интересные предложения и имеет смысл взять более
матёрые окуляры.