Омск

[san2002]

Красота!
Корректор ASTROSIB FFC16 используется ?
На каком фокусном это снято ?

Фокусное 3260мм (1/8), корректор родной, уж не знаю как он называется.
На биннинге 2x2 разрешение 1.14" на пиксель. Без биннинга 0.57" на пиксель - явно избыточное для нашего сиинга. Хочу летом попробовать заказать корректор-редьюсер понижающий фокусное и увеличивающий светосилу до 1:5,6. Дали пару ссылок на австрийцев и итальянцев, буду списываться. Тогда получится 0.82" на пиксель - интересней чем 1" и в то же время ближе к реалиям нашего сиинга. 

[SAD1102]

Алексей-МОЛОДЕЦ.Продолжай в том же духе.Очень полезная информация и фотографии.

[arxey]

Алексей, Впечатляет! Но еще бы цвета 
Может цвет взять с другого источника? Понятно что это не совсем честно. Но зачастую так делают не только команда Чандры, но даже команда HST - если не хватает времени доснять 1,2 канала по объекту, они передают задачу наземным телескопам (например VLT).
Пример такой "химии" от HST
Предполагаю, что именно так будет выдавать результат и JWST (если в цвете).
Если совесть не позволяет, могу взять эт дело на себя. Если не возражаешь
Польза будет еще такая: станет ясно какие объекты просятся чтобы потратить время и доснять по каналам, какие нет.

[GAZER]

Детализация снимков очень хорошая. RGB + обработка раскроет возможности рича на таком фокусе. Проницание просто убивает, на каждом снимке  попадают в поле мелкие козявки-галактики! 

[arxey]

Алексей, не задумывался бороться с сиингом? Может потратится не на уменьшение фокуса, а на такую пока еще экзотику: https://www.sbig.com/products/adaptive-optics/
-ценник вроде не запредельный
Так можно будет подняться еще на порядок по разрешению! Т.е. до 0,3 угл. сек.(по критерию Релея).

[san2002]

Суп отдельно, мухи отдельно
Конечно хочется все в цвете, да с хорошим SNR! Вот с августа еще несколько объектов собираю в цвете - все никак не могу добрать фотонов. То луна, то погода, то нет луны и ясно - но вместо вместо fwhm 2.5" получается только 3.8" (из за турбулентоности). А чтобы нормально все каналы сложить надо чтобы они были сопоставимыми по качеству. В общем в результате ни одного результата в цвете все еще нет...
А прелесть вот таких "экспресс-снимков" как раз в том и есть что:
- на заморачиваешься с фильтрами, поскольку собирать одиночный в цвете - ну то совсем не эффективно и никакого удовольствия не даст, только потеря времени
- не слишком переживаешь из за точности гидирования, фокуса, атмосферы. Задача то стоит просто посмотреть как выглядит объект, как он кадрируется и смотрится именно на моем инструменте в моем поле
- можно делать их в не очень неблагоприятных условиях, и в те ночи когда занимаешься настройкой оборудования - проводить такие настройки и копания в сетапе на реальных объектах приятней и может принести вот такой побочный эффект в виде не слишком убитых кадров

Так что относиться нужно к таким кадром только как к неким пристрелочным выстрелам, не более того.
Для меня лично самый кайф увидеть объект на одиночном кадре именно на МОЕМ скопе, а не инете. Ну это наверное примерно то же самое что для визуальщика найти какой то не слишком банальный объект глазом, даже если они не увидит толком никаких детатей

[san2002]

Алексей, не задумывался бороться с сиингом? Может потратится не на уменьшение фокуса, а на такую пока еще экзотику: https://www.sbig.com/products/adaptive-optics/
-ценник вроде не запредельный
Так можно будет подняться еще на порядок по разрешению! Т.е. до 0,3 угл. сек.(по критерию Релея).

Валер, сиинг - это условия атмосферы в конкретном месте прежде всего. В омске лучше 2" он бывает крайне редко. 2.5-2.6" - чаще, но тоже далеко не всегда. Идеальный сетап не может "обыграть" тот сиинг который задан объективной реальностью. Не знаю уж научно обоснованный это критерий или практический, но считается что ниже чем сиинг деленный на 3 разрешение фотосетапа не нужно иметь. При 0.8" на пискель это как раз дает соответствие хорошему сиингу в нашей местности. То есть непережженная звезда будет укладыватсь в 3-3.5 пикселя в среднем. Что с одной стороны даст почти что предельное для наших астроусловий разрешение, а с другой - звезды ближе к точкам чем к блюдцам.
При 0.3" на пиксель это уже 10 пикселей на звезду. Раздутые блюдца, а детали все равно размоет атмосферой. Зачем это надо?
Адаптивная оптика - отнюдь не панацея. Будь она действительно настолько результативна чтобы превратить омск в чили по условиям - так уже бы все вокруг только ее и пользовали, не правда ли? Увы, пока что действительность не соответствует рекламным проспектам и превратить Ростовку в Нью-Мехико с помощью чудо приборчиков не получится. Можешь почитать темы и здесь на форуме о "быстрогидах" и на западных форумах.
Кстати, вовсе не в цене дело таких прибамбасов. Ценики вполне адекватны и подъемны для тех кто вкладывает в скоп и камеру не один десяток долларов... Дело именно в результатах далеких от заявляемых.

[arxey]

Алексей, я то думал...   А если этот адаптивный чудо-агрегат в горы на 1700...3000метров? Толк будет близкий к заявленному или также..? Что надо чтобы заработала эта коробочка?
   Наша "Нью-Мексика" - это южный Казахстан и "дружественные" республики - теперь заграница, со сказочными приключениями на 5 точку. Одиночные вершины, с отметками более 1000м, возле Балхаша - находятся от нас на заманчивом расстоянии 1 дня пути (т.е. "как до Алтая"), но на широтах 45..44. Вот бы там астроклимат пощупать Жаль, что планировать по тому направлению всерьез нельзя... уж лучше Кавказ.

[VFP]

Алексей, сними ещё приполярную NGC3718 - очень красивый и достаточно редкий объект.

[VFP]

Майданак (Узбекистан) и Санглок (Таджикистан) - лучшее, что есть в Средней Азии.
На пустынных равнинах там пылевая взвесь стоит, как в Египте. 

[arxey]

Витя, на высокогорных равнинах пыли же нет?
Но это уже Киргизия, широты до 40,5, отметки выше +3000м, расстояние 2 дня пути, или "как до Кош-Агач".
Майданак и Санглок - без спорно лучше (широта ~38,5), но это уже 3 дня пути на машине.

[san2002]

Блин, ребята, как же вы любите гадать на кофейной гуще! А я то думал что технари в жизни должны всегда научным подходом руководствоваться, не так как мы, гуманитарии   
Вот взял бы Валера, да накопал источников с объективной исторической статистикой по ясным\пасмурным дням в разных местах по всему миру. Чтобы можно было оценивать цифры а не предполагать. Ну наверняка же должны быть такие источники! Я пробовал искать, но безуспешно. Нужно терминологию синоптиков знать, чтобы ключевые слова задавать правильные в поисках, в том числе на английском.
Просто надеяться что в горах должно быть лучше не стоит. Вот я целый месяц прожил в горах на высотах 800-1500 м. И ни одной действительно стоящей ясной ночи! То есть были ясные, но прозрачность как у меня в деревне, ничуть не лучше. Хотя солнца днем было много, много больше чем в наших краях в январе.

А по поводу адаптивки - конечно она какой то эффект дает. Одно время подумывал... Читал обзоры пользователей: 0.2-0.3" может дать прибавку к fwhm, и заметно большую "ровность" звезд. Конечно, когда ты сидишь в горе и у тебя сиинг 1.5" то 0.3" - это 20%, прилично и заметно. А когда у тебя больше 3" типичный fwhm, то будет он 3.2" или 2.9" - поверьте, вы разницы совсем не увидите. Если еще учитывать что вариативность в серии как правило значительно больше 0.3", то понять дает ли эту прибавку адаптивка или просто удачно попал в атмосферу будет очень непросто.

[omich]

в позапрошлом году был на Иссык- Куле в июне из 12 дней 12 ясных ночей

[omich]

Но это уже Киргизия, широты до 40,5, отметки выше +3000м, расстояние 2 дня пути

Валера, поправлю 3 дня с учетом всех остановок и пересечением границ

[arxey]

Алексей, да нет такой однозначной статистики! особенно по Средней Азии!
Причин несколько:
1. разделение баз данных по уже не нашим "республикам",
2. отсутствие достоверных новых баз и средств на их создание,
3. глобальное изменение климата - меняются ветра, соответственно переписывается год за годом и астроклимат,
4. все более частые обширные пожары - изменение менталитета людей (отношения к ставшей вдруг "чужой" природе), исчезновение пахотного земледелия на обширных территориях, хищническое рубка лесов - все это вызвало повальные "весенние вспышки" преходящие в затяжные летние пожарища. Огромные объемы дыма меняют климат не только локально, но и далеко за пределами выгоревшей территории.
5. климат средней Азии за последние 70 лет испытывал на себе тираду научных и не очень экспериментов:
Испытания ядерного оружия - до сих пор территория закрыта и не напрасно!
Байконур - до сих пор единомоментно за пуск ракеты выбрасывает жуткое количество энергии - эксперимент продолжается;
Увеличение сельскохозяйственной нагрузки на регион, грозившее даже поворотом северных рек кто помнит.
Последствия: Аральское уже не море, и это только начало - опыты человека над природой не окончены.
  Поэтому каждый раз приходится строить новый прогноз из свежайших данных, а не полагаться на старые архивы.

Статистику же коплю - из метео-данных НАСА с 90-х годов по сегодня. - по причине открытости их архивов.
формат данных можно посмотреть на странице: http://earthobservatory.nasa.gov/GlobalMaps/view.php?d1=MODAL2_M_CLD_FR
- следует обратить внимание на шкалу облачности вверху карты что на странице по ссылке.
Пример готовой карты - см. здесь ниже |

[arxey]

в позапрошлом году был на Иссык- Куле в июне из 12 дней 12 ясных ночей

Илья, не дразни!
Кстати, есть возможность спланировать поездку на 2 недели в сентябре-октябре не на Балхаш, а на Иссык-Куль.
12 ночей на высоте 3000 метров это много круче чем 2 ночи на Семинском
Главный вопрос: кто готов на подвиг?

[omich]

Валера, в планах июнь этого года, но как сложатся обстоятельства не знаю

[GAZER]

Вот взял бы Валера, да накопал источников с объективной исторической статистикой по ясным\пасмурным дням в разных местах по всему миру. Чтобы можно было оценивать цифры а не предполагать. Ну наверняка же должны быть такие источники! Я пробовал искать, но безуспешно. Нужно терминологию синоптиков знать, чтобы ключевые слова задавать правильные в поисках, в том числе на английском.

Алексей, да нет такой однозначной статистики...


Статистику же коплю....

Официальные источники в последнее время, мягко говоря, необъективны. Или молчат. Да и при такой экологии такая  статистики сомнительна, по крайне мере в больших мегаполисах или вблизи их. Нафига она вообще нужна. ИМХО.
Пример- последний наш выезд. Вообще мистика какая то, хотя объяснилось все просто

[Иннa]

в позапрошлом году был на Иссык- Куле в июне из 12 дней 12 ясных ночей

Илья, не дразни!
Кстати, есть возможность спланировать поездку на 2 недели в сентябре-октябре не на Балхаш, а на Иссык-Куль.
12 ночей на высоте 3000 метров это много круче чем 2 ночи на Семинском
Главный вопрос: кто готов на подвиг?

А от Балхаша не так уж и далеко Алматы.  А еще есть Ассы-Тургень... 

[GAZER]

А еще есть Ассы-Тургень... 

Речь идет про обсерваторию?