ПЗС вместо палочек

[Космический Десант]

Доброе утро всем! Написал сюда, хотя возможно это в раздел компьютеров. Я - новичок  , поэтому заранее извиняюсь, если вопрос....ну....как бы......ну...глупый) .Что обладает большей чувствительностью глаз или датчик CMOS? Я где-то читал, что глаз формирует изображение каждую 1/5 секунды, понятно что ПЗС и т.д. накапливают свет минутами, а то и часами поэтому в результате мы на фото видим гораздо больше (ярче) чем при визуальном наблюдении. А онлайн? Возможно ли сделать из допустим Canon500 наподобие веб-камеры, которая бы выводила изображение на экран монитора онлайн, НО...! с большей чувствительностью к слабым объектам относительно визуального наблюдения ? То есть навел на М31 посмотрел в окуляр - туманное пятнышко, вставил вместо окуляра камеру - и на экране монитора галактика со всеми спиралями и подробностями  ? Ведь наверное еще как то программно можно увеличивать яркость изображения?

[Nikitos1973]

Ну а собственно , какие могут быть проблемы, конечно Canon 500 не подойдет, у него не регулируется выдержка и ИСО в видеорежиме, (хотя зачем видеорежим), ну в общем берем Canon 550, помещаем в прямой фокус, ставим выдержку 1 сек (1 кадр в сек) в видеорежиме (не уверен) и получаем через HDMI кабель на экране телевизора , картинку с разрешением 1800Х1920 , с большим количеством фотонов. Подбираем ИСО около 3200 (желательно в максимально холодную погоду) и наверное, в темной зоне засветки увидим спиральные рукава.   

[megavoltt71]

Прибор ночного видения может показать галлактики поярче ?

[Nikitos1973]

А там не чисто ли чувствительность в инфракрасной части спектра?

[senao]

Совсем недавно была тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81442.0.html
Человеческий глаз на сегодняшний момент гораздо чувствительней CMOS да и пожалуй большинства ССD сенсоров.
В 500D ничего не увидеть, только самые яркие звезды, примерно до 4 величины, но это на зеркале 250мм. Если снимать с выдержкой на ISO3200, то что бы рукава проработались потребуется 3-5минут, правда на таком ISO все утонет в шумах. Но тут тоже есть ньюанс, это смотря какой объект снимать, на некоторые галактики  все 10-15 минут уйдет.
Есть разработки чувствительных камер, например CCD совмещеные с ЭОП Gen3 или вот такая охранка. Но цены на такие изделия не радуют.

А там не чисто ли чувствительность в инфракрасной части спектра?

Основной пик чувствительности у ЭОП применяемых в приборах ночного видения приходится именно на ИК диапазон, но запаса усиления хватает и для видимого спектра.

[megavoltt71]

Там кстати речь шла о камерах с чувствительностью 0.000033 Lux . Но где-то в дебрях форума была речь и о ночных приборах. Даже была картинка с такого . Правда всё было в зелёном цвете. Вот кстати http://www.nightvisionastronomy.com/index.html  в этой теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77209.msg1306669.html#msg1306669

[Космический Десант]

Человеческий глаз на сегодняшний момент гораздо чувствительней CMOS да и пожалуй большинства ССD сенсоров.

Значит это вопрос технологий будущего . Я имею ввиду насколько я понял, что решения есть,но они стоят порядка 200-300тыс.руб. - от таких цифр у меня сразу повышается чувствительность глаза . Значит должно пройти какое то время чтобы такие приборы стали доступны....

[Nikitos1973]

Спасибо senao, за всеобъемлющий ответ, просто пока не поставил опыт, теперь понятно, 5 минут это в общем-то немного, (вопрос технологий которыми я когда-то занимался), интересно, никто не делал экстраполяцию такого типа, когда матрицы , которые будут ставить в бытовые зеркальные фотоаппараты (типа 500D), приобретут такое соотношение сигнал-шум, что по эффективности сравняются с глазом , ну хотя бы при разрешении 1800 линий по вертикали. Прошло  лет 25 быстрого развития приборов с зарядовой связью, наверно уже виден свет в конце тоннеля. А может графеновое изделие совершит революцию?

[senao]

Высокочувствительные матрицы которые можно было устанавливать в фотоаппараты есть уже сейчас, только стоимость такого фотоаппарата будет очень высокой и неконкуренто способной на рынке. К тому же для бытовой съемки сверх чувствительность особо не нужна, поэтому никто не спешит с таким внедрением. В теории если отладить производство и выпускать такие сенсоры массово, то и цена была бы не намного выше существующей сейчас.
Возможно в ближайшем будущем кэнон начнет устанавливать в свои аппараты матрицы с обратной засветкой, это уже будет шаг вперед.

[Nikitos1973]

Ну да, ключевое слово это бытовой фотоаппарат, т.е стоимостью 1000 у.е. Хотя конечно отсутствие мотивации для повышения чувствительности (объективной), это серьезный факт, действительно, маркетологам это видимо не нужно, тогда надо ждать эволюции астроматриц в сторону удешевления. Интересно, какие тренды на этом рынке (неприятно писать такие слова) :-}

[Космический Десант]

Доброе утро!Ну нам не обязательно ждать внедрения таких матриц в бытовые фотоаппараты - там действительно нет такой необходимости, но ведь многие фирмы уже выпускаю специальные камеры для астрофото - вот там наверное вероятнее ждать появления сверхчувствительных матриц - больше чем, у человеческого глаза. Ведь наверное ужасно приятно наблюдать онлайн изображение на мониторе с чувствительностью как на фото!  Senao, а что такое матрицы с обратной засветкой?

[Забелин Илья]

 Дорогой К. Десант.
 Во-первых такие приборы есть и они очень дороги.
 Во-вторых  берите охранку с продлением экспозиции (до 128х) и будет более, чем глаз, при светосильных объективах.
 Дорогой Nikitos1973.
 Не существует 1800 линий HD по вертикали. Есть 1080 линий.

 С уважением Илья