Интерферометрические тесты в подвале ВАГО

[Fidel]

Вы не видели точку ТАЛ-200к, но сравниваете её с точкой "мака Джорджа".

Когда менисковый попадёт на интерферометр можно будет сравнить интерферограммы. До этого момента один сплошной субъективизм.

[Vavanzer]

Вы не видели точку ТАЛ-200к, но сравниваете её с точкой "мака Джорджа".

Когда менисковый попадёт на интерферометр можно будет сравнить интерферограммы. До этого момента один сплошной субъективизм.

Он скоро в ваших краях пропишется))) Недалеко от Ногинска новый владелец обитает. В воскресенье Мак к нему отправится.  Надеюсь, не  откажите ему в проверке))) За символическую плату есс-но (я часть даже готов взять на себя, не смотря на то что скоп формально уже не мой))

[Грехов Михаил]

Не знаю вот где спросить.... но наверное сюда.

Такой вопрос назрел. Имеем объектив-апохромат (триплет). Представим его как математически идеальный в точности по расчету. Между линзами-ясное дело - воздушный промежуток и прокладки. Чередование линз по ходу светового потока- допустим 1, 2, 3. Если мы создадим косину воздушного промежутка в в 0,01мм в первом случае между 1-й и 2-й линзой, а во втором между 2-й и 3-й, то в равной ли мере (условно говоря отличия не более чем в 1.5 раза) это будет ухудшать изображения (появлением комы и астигматизма) или нет и отличия могут быть существенны? То есть какой-то зазор будет более чувствительно откликаться на дефект сборки?

[serega2007]

     Зазор , например , меж плоских сторон может быть хоть километр , если между ними пучок параллельный . Ну , а дальше простой вывод , или выводы .

[Грехов Михаил]

Серег, в триплете в общем-то далеко не плоско-параллельные пластины. Так что незачет!

[Vladstar]

Зазор , например , меж плоских сторон может быть хоть километр , если между ними пучок параллельный

  Даже в этом случае он никак не может быть параллельным, т.к. не монохромен. Расстояние должно быть расчётным.

[ekvi]

Не знаю вот где спросить.... но наверное сюда.

На А-Форуме многие задаются подобными вопросами, но самому Михаилу Грехову удается отчетливо их сформулировать, а, значит, быть ближе всех к ответу. Они близки к проблемам, которые решали Н.П. Заказнов и М.М. Русинов. Первый в монографии "Специальные вопросы расчета и изготовления оптических систем" пытался физическими аналогиями имитировать процессы, происходящие внутри оптических систем. Второй в монографии "Техническая оптика"  из двух одинаковых телеобъективов собрал симметричную телескопическую систему, которую затем преобразовал в триплет.
При чтении указанных книг у читателя возникает понимание того, что каждая линза выполняет в системе специфическую функцию, подобно органу в живом организме. Особенно ясным это видение становится после освоения расчетной программы типа Земакс, в процессе оптимизации систем.
Вопросы децентрировки деталей в оптических системах лучше всего понимал Н.Н. Губель (см. его "Аберрации децентрированных оптических систем"). Если в известных программах расчета оптики к децентрировке обращаются только когда нужно определить допуски, то Губель предлагает использовать децентрирование с целью коррекции полевых аберраций систем.
Вот Вам, Михаил, и задача на всю оставшуюся жизнь: создайте свою программу расчета децентрированных систем и Вы не только получите ответы на свои вопросы, но и другим предоставите счастливую возожность созерцать жизнь деценрированных систем.

[ekvi]

реши задачу трех тел в общем виде

Для непосвященного расчет децентрированных ОС может показаться неподъемным. На самом же деле нужно всего-то лишь вести расчет обычной системы несимметрично относительно оптической оси, что даже проще, чем поворот пучка лучей на угол от оптической оси.

[ekvi]

Вы категорически не правы:  допуски на децентрировку обычно назначаются от балды , из опыта или с потолка .

После правки синтаксиса, Ваша мысль стала верной по факту существующей практики.
Однако все допуски должны определяться из условия заданных критериев качества изображения, и, если конструктор дружит с опытом, то да, можно и не считать допуски, что для непосвященного выглядит, как "с потолка". Но такая практика неизбежно чревата проколами.

[ekvi]

скрипя сердцем   ставят лишь реально выполнимые требования

Такой инструмент, как правило, делается для свалки.

[serega2007]

   Во занесло .
   Ладно . Все убираю , поскольку не по теме .
   Точность позиционирования элемента зависит от его силы . В общем вопрос от Миши и на пилимени не тянет .

[ekvi]

на пилимени не тянет .

Согласен на чай с медом.
С расчетчиками давно договор "подписан": они дают расчет с 1.5-2-х кратным запасом, а мы делаем поверхности - с таким же запасом по их требованиям. Итого - 2-4х- кратный запас.  Вот это охота так охота!

[Алекс Бордюг]

Прошу прощения, что немного не по теме, но решил обратиться к вам, как специалистам. Проблема следующая. При нормальной фокусировке звезда как бы "срезана". подскажите, вчем причина? .  Вторичка как бы выставлена правильно . Телескоп МЕАД Шмидт-Кассегрен 8" фокус 2 метра. Как устранить дефект? Если это возможно.

[leviathan]

Похоже на трёхлучевой астигматизм ? Зафокалы круглые или треугольником ?

[Алекс Бордюг]

Похоже на трёхлучевой астигматизм ? Зафокалы круглые или треугольником ?

сейчас увы погоды нет  , по погоде сфоткаю, но  зафокалы круглые, не треугольники. а может передавливать  кольцо  которое держит телескоп? и как далеко его расположить от зеркала? кстати что такое трехлучевой астигматизм? хотелось бы услышать мнение специалиста. а возможно приехать с трубой на проверку и настройку?

[Fidel]

Похожий дефект был у Сергея Погребисского на интесовском астрографе - "звезда с полочкой". Там дело было, насколько могу припомнить, в термостабилизации.

Как будет погода отснимите что-нибудь в около зенитной области и низко над горизонтом. Если в зените полка исчезнет - значит ОНО.

[Дмитрий Маколкин]

Прошу прощения, что немного не по теме, но решил обратиться к вам, как специалистам. Проблема следующая. При нормальной фокусировке звезда как бы "срезана". подскажите, вчем причина? .  Вторичка как бы выставлена правильно . Телескоп МЕАД Шмидт-Кассегрен 8" фокус 2 метра. Как устранить дефект? Если это возможно.

"Скальпированная звезда" - классика закрытой трубы. Термоклин, т.е. теплый воздух внутри трубы образует своего рода оптический клин (призму).
Несколько лет назад такой эффект был обнаружен в менисковом астрографе от Интес-Микро, полностью вылечилось установкой системы вентиляции трубы.

[Дмитрий Маколкин]

Похожий дефект был у Сергея Погребисского на интесовском астрогафе - "звезда с полочкой". Там дело было, насколько могу припомнить, в термостабилизации.

Оно самое!

[Алекс Бордюг]

  ясно! спасибо за ответ, попробую "вылечить"   и установить "продувку" 

[Fidel]

Ньютон SkyWatcher 200/1000

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_263.html