Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Интерферометрические тесты в подвале ВАГО  (Прочитано 317536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
С такой формой и профи? Вы наверное шутите!  Может заготовку делал профи (а то и с производства прихватизировали), а всё остальное допиливал шлифовал/полировал уже кто-то другой?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 870
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
С такой формой и профи? Вы наверное шутите!  Может заготовку делал профи (а то и с производства прихватизировали), а всё остальное допиливал шлифовал/полировал уже кто-то другой?

Не знаю. Но при таком воздушном промежутке особенности теневой заметить сложно. Сначала действительно кажется, что поверхность очень близка к сфере. Посидев пяток минут неподвижно (и позволив воздуху в комнате успокоится) стал видеть отступления. Правда тоже... лишь в краткие моменты успокоения. А так - моет, струит. Наверное из-за этого.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
               Вы смотрите на все с высоты Астрономической оптики , где точность ВСЕГДА оправдана . Но большинство деталей делается с мягкими требованиями с контролем лишь пробным стеклом на ограниченной части поверхности . С центра кривизны контроль проводится крайне редко , а в некоторых подразделениях и вовсе никогда .
               Теперь по сему зерцалу . Пусть , например , оно работает в спектральном приборе . Тогда будет задействована лишь полоска в мм 50 . Разворотом зеркала устранят наклон спектральных полос обусловленный астигматизмом  , и будет практически идеально работать .
               И еще : Вы правы . Чтобы нагулять такою кривоту , надо ну совсем не предохраняться .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 870
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Celestron-8 2000mm F/10 "доисторический":

1. Внешний вид;

2. Для самостоятельного обсчёта;

3. Результат;

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 870
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
... здесь следует заметить, что вид точки существенно меняется от прикосновения к фокусировочной ручке. Т.е. обсчитано лишь одно из возможных "качеств" системы  :P

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 792
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
У ШК Celestron ретушируют вторичку.
Откуда данные? Тогда получается весьма критично взаимное расположение корректора, вторички в нем и гз? Можно ли по неким пометкам на боку вторички понять, как она должна быть повернута?

З.Ы. последний С-8, наверное, тоже "рекорд"?
« Последнее редактирование: 15 Фев 2013 [14:54:04] от bigol »

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Откуда данные? Тогда получается весьма критично взаимное расположение корректора, вторички в нем и гз? Можно ли по неким пометкам на боку вторички понять, как она должна быть повернута?
От создателей :)
http://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=1655

Неправильная ориентация обычно вызывает астигматизм. Так что у оранжевого поросенка имеет смысл посмотреть правильно ли расположены главное-вторики-корректор.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 870
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Крутить вторичку в пластине не пробовал - тестировал, как есть. Сегодня вечером покручу.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Там не только ориентация вторички важна, но и ГЗ-пластина.
В ссылке на цеелстрон дано описание как правильно их ориентировать по штришкам на зеркалах.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2013 [18:27:41] от LifeIsGood »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
                Фидель !
       Наполоскаетесь вдоволь , но в божеский вид приведете . Ну или хотя-бы в " диповый ".
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
             Дима !
     Тут у нас спор приключился . Мне кажется , что обсчет интерферограммы есть простая задача для простенького компьютера . Утверждая сие , уронил ушат холодной воды на себя .
     А как Вы считаете ? Если задача действительно сложная - ну извинюсь , коль в долгу не остался .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 956
  • Благодарностей: 1313
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
             Дима !
     Тут у нас спор приключился . Мне кажется , что обсчет интерферограммы есть простая задача для простенького компьютера . Утверждая сие , уронил ушат холодной воды на себя .
     А как Вы считаете ? Если задача действительно сложная - ну извинюсь , коль в долгу не остался .

Большой вычислительной мощности для обсчёта интерферограммы не понадобится. Сгодится любой относительно нестарый.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
                Я так и думал . По... всех . Ведь простая арифметика .
                Спасибо !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

g.a.s.82

  • Гость
... здесь следует заметить, что вид точки существенно меняется от прикосновения к фокусировочной ручке. Т.е. обсчитано лишь одно из возможных "качеств" системы  :P

Отличная оптика!

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 602
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Большой вычислительной мощности для обсчёта интерферограммы не понадобится. Сгодится любой относительно нестарый.
А Шака-Гартмана по 7-15 точкам интересно, сколько обсчёт займёт на современной машине? В том смысле, сколько FPS удастся получить. Хотя тут наверно от алгоритма зависит.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 275
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
                  Вообще-то сей метод придуман еще во времена счетов .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Gleb1964
Пробуйте снимать с интерферометра, должны видеть картинку как в интерферометре так и в камере и от этого выбирать режимы съемки.
Пхоже что-то удалось зафиксировать, несмотря на жуткую тряску. Только непонятно почему линии меняют направление на внешнем радиусе. Возможно из-за тряски?
Пробуйте снимать с интерферометра, должны видеть картинку как в интерферометре так и в камере и от этого выбирать режимы съемки.
Пхоже что-то удалось зафиксировать, несмотря на жуткую тряску. Только непонятно почему линии меняют направление на внешнем радиусе. Возможно из-за тряски?
может немного поздно с ответом - для съемки этой интерферограммы вероятно использовалась веб-камера.
веб-камеры и дешевые камеры на мобильных телефонах не очень годятся для съемки интерферограмм - в них используются CMOS-сенсоры в режиме бегущего затвора  (rolling-shutter), когда одна строка экспонируется со сдвигом по времени относительно другой. Если интенферограмма нестабильна и находится в постоянном движении это вызывает искажение интерферограммы, вплоть до полного разрушения.
Нужны камеры работающие в режиме глобального затвора (global shutter), тогда искажений геометрии не будет.
К тому же большинство обычных цифровых камер делает скрытую обработку изображений, типа оптимизации гистрограммы и модификации цвета - а это искажает уровни, изменяет контраст интерферограммы. Модификация гистограммы изображения потенциально может вызывать сдвиг линий, и это уже есть очень нехорошо.
Лучше всего использовать камеры где есть возможность получить немодифицированное изображение с сенсора в режиме глобального затвора, и лучше черно-белые камеры, без мозаичных фильтров.

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 956
  • Благодарностей: 1313
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Лучше всего использовать камеры где есть возможность получить немодифицированное изображение с сенсора в режиме глобального затвора, и лучше черно-белые камеры, без мозаичных фильтров.

Да, мы именно так и поступаем. Снимаем ч/б камерой, с глобальным затвором, с гаммой=1 (линейный режим), а ещё программно корректируем распределение яркости в лазерном луче.
КМОП камеры с неодновременным экспонированием строк совсем непригодны, а это все нынешние вебки.
Смотреть стоит в сторону камер для машинного зрения, там очень большой выбор.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ФедорB

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - fredv02111971
    • Сообщения от ФедорB
может немного поздно с ответом

Этого я не знал. Хоть и действительно поздно - все равно, спасибо.
Dob 12", Dob 24"

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 870
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Откуда данные? Тогда получается весьма критично взаимное расположение корректора, вторички в нем и гз? Можно ли по неким пометкам на боку вторички понять, как она должна быть повернута?
От создателей :)
http://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=1655

Неправильная ориентация обычно вызывает астигматизм. Так что у оранжевого поросенка имеет смысл посмотреть правильно ли расположены главное-вторики-корректор.

Собственно... метки действительно есть, как и написано в этой инструкции. Вторичка наклеена на сплошняк, на какую-то пробку. Сориентировал согласно предписанию - результат особо не впечатляет... точка паршивенькая, но на умеренных увеличениях, думаю, прокатит. Юдин снова оказался прав, когда сказал, что вся эта возня с ориентацией в данном случае ничего не даст. Попытка отмыть внутреннюю сторону коррекционной пластины от "следов выпадения росы" также оказалась безрезультатной. Похоже это просто остатки мата - нужно было глянуть в мелкоскоп - не догадался. Ополосатить тоже не успел. Год выпуска отгравирован на пластине - 02.86 (в этом месте скольчик - у гравёра рука дрогнула).
« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [01:46:14] от Fidel »