при каком увеличении,становится видны пояса у юпитера,бкп?

[pictor]

*На практике вероятно  результат  зависит ещё от  качества оптики, т.к. чем ниже качество ( хуже лямбдность, выше цэ и т.д.) , тем хуже штрель, тем  больше видимый размер дифракционного кружка и пр. , не знаю что. 

При увеличении ЦЭ радиус дифракционного диска уменьшается. Радиус дифракционного диска не зависит от аберраций. Для разглядывания мелких деталей все телескопы должны иметь дифракционное качество.

[amastromer]

В 80мм апохромат на Юпитере при 30х отчётливо видна целая полоса и немного менее различимая половина полосы ниже.

[BIG TRAIL]

*На практике вероятно  результат  зависит ещё от  качества оптики, т.к. чем ниже качество ( хуже лямбдность, выше цэ и т.д.) , тем хуже штрель, тем  больше видимый размер дифракционного кружка и пр. , не знаю что. 

При увеличении ЦЭ радиус дифракционного диска уменьшается. Радиус дифракционного диска не зависит от аберраций. Для разглядывания мелких деталей все телескопы должны иметь дифракционное качество.

Да, физически (или как сказать ещё) размер пятна наверное не зависит от аберраций,  а с ЦЭ даже уменьшается чуть-чуть,  но в то же время во всех аберрационных случаях и с любым ЦЭ высота центрального пика чуть снижается,  центральное пятно становится менее интенсивным, и визуально (физиологически, на глаз) как-бы  более размазанным, как я это себе представляю),  площадь визуально различимого диска может увеличиваться,  затрудняюсь сказать на сколько процентов,  не на много.   Что лучше для предельных,  на грани,  наблюдений  истинных дисков спутников -  более интенсивное и визуально "более собранное " поджарое центральное ядро в идеальных безаберрационных системах без ЦЭ или с смалым ЦЭ ,   или погашенное, менее интенсивное,  более размазанное центральное пятно в системах с аберрациями и с ЦЭ.     Разница может быть невелика,  типа "прибавим к кривой апертуре пару лишних мм"  и она нивелируется.   Возможно.  На практике не проверял, это трудно.   
  Вообще неожиданно тема наблюдений спутников оказалась очень интересной,   многие проходят мимо, не вдаваясь в подробности ( и я до прошлого года тоже ) , а оказывается, что там много тонких хитрых визуальных моментов, в которых интересно  разбираться. 

[Gandalf]

При наблюдении спутников Юпитера в 150мм ахромат неоднократно наблюдал появление цветовых оттенков при тесном взаимном расположении 2х спутников. Как только спутники "расходились", цвета исчезали.

[Грехов Михаил]

Ну со спутниками разобрались.... с полосами тоже...  а вот щель Энке в кольце Сатурна кому-нибудь удавалось увидеть?   Если на пределе видимости спутник Титан, то кому-нибудь удавалось увидеть его тень на Сатурне? или на кольце?  Как быть с дальними планетами? Различимы ли спутники Урана? Или наверное очень тусклые совсем... для апертуры более 500 мм? 

[Gandalf]

Тень Титана на кольце? А разве такое практически возможно?

[Грехов Михаил]

Ну да... возможно.

Диаметр Титана 5100 км. с учётом того что до Сатурна 9 а.е. длина тени за Титаном должна быть порядка 5,26 млн. км., а радиус орбиты Титана 1,2 млн. км. То есть тень Титана должна дотягиваться не только до колец, но и до поверхности Сатурна да ещё и с запасом.  Наклонение невысокое у Титана всего 0,35 градуса. значит тень довольно продолжительное время должна прорезать кольца.

При большом раскрытии колец Сатурна по идее можно увидеть в них на всю ширину разрыв (росчерк тени) и тень на поверхности Сатурна.  Вот смоделировал (условно конечно, без сохранения масштаба и реальных размеров)   

[jelly]

Различимы ли спутники Урана? Или наверное очень тусклые совсем... для апертуры более 500 мм?

Титания и Оберон - около 13.5m. То есть теоретически они доступны средним телескопам. Я видела один из них в 300мм.

[AlexOrex]

При большом раскрытии колец Сатурна по идее можно увидеть в них на всю ширину разрыв (росчерк тени) и тень на поверхности Сатурна.  Вот смоделировал (условно конечно, без сохранения масштаба и реальных размеров)

А то, что в этот момент кольца на Земле видны практически с ребра? И освещены тоже с ребра. Иначе тень от Титана на кольца не попадет. Вот был бы у Титана приличный наклон орбиты по отношению а экватору Сатурна, тогда другое дело.

[Gandalf]

Про черточку понятно.   Но где находится при этом земной наблюдатель и где Солнце? Куда при этом тень Титана попадает? Покажите картинку с тенью Титана из любого планетария, посмотрим на их моделирование. 

[Грехов Михаил]

Не.... тут покумекал, что тень Титана на Сатруне увидеть реально, но при не слишком большом раскрытии колец (надо чтобы она ещё не промахнулась мимо планеты а в случае большого наклонения , когда плоскость экватора не прозодит вблизи солнца Тень не попадает на плаенту. Не попадает она и на кольца.   

Только тогда, когда плоскость колец проходит через Солнце, тогда действительно тень Титана их прочерчивает. Но у нас в это время кольца почти не видны. И освещены слабо... с ребра. увы и ах....    Надо туда лететь, чтобы такое видеть во всей красе.

[Zikbol]

в 30мм дудку с увеличением 45х видно: галилеевы спутники, диск и 7 полос на Юпитере (самые мощные - экваториальную, тропические, умеренные и полярные), пустые "ушки" между кольцами Сатурна и планетой, диск Сатурна;
не видно: БКП (хотя может сейчас на светлом фоне и удастся, но пока планета не поварачивалась "правильно" в ясные ночи), Титан, щель Кассини, диск Марса (не знаю почему, может атмосфера не попалась хорошая в противостояние)

[pictor]

Согласен с oleg oleg - нужна тема, посвященная наблюдениям дисков спутников планет. Он уже писал об этом. Я тоже считал, что тут ничего нельзя разглядеть даже в 200 мм.

[Star Hunter]

в 30мм дудку с увеличением 45х видно: галилеевы спутники, диск и 7 полос на Юпитере (самые мощные - экваториальную, тропические, умеренные и полярные), пустые "ушки" между кольцами Сатурна и планетой, диск Сатурна;
не видно: БКП (хотя может сейчас на светлом фоне и удастся, но пока планета не поварачивалась "правильно" в ясные ночи), Титан, щель Кассини, диск Марса (не знаю почему, может атмосфера не попалась хорошая в противостояние)

7 полос? В 30мм (подзорная труба Турист (10х30), разогнанная до 2D) видел (правда,еще в детстве) одну полоску. Трубочка эта еще жива - как будет погода,погляжу ради интереса на Юпитер 

[jelly]

в 30мм дудку с увеличением 45х видно: галилеевы спутники, диск и 7 полос на Юпитере (самые мощные - экваториальную, тропические, умеренные и полярные), пустые "ушки" между кольцами Сатурна и планетой, диск Сатурна;
не видно: БКП (хотя может сейчас на светлом фоне и удастся, но пока планета не поварачивалась "правильно" в ясные ночи), Титан, щель Кассини, диск Марса (не знаю почему, может атмосфера не попалась хорошая в противостояние)

7 полос? В 30мм (подзорная труба Турист (10х30), разогнанная до 2D) видел (правда,еще в детстве) одну полоску. Трубочка эта еще жива - как будет погода,погляжу ради интереса на Юпитер 

Думаю, тут имеются в виду 2 полосы (пояса), зоны и полярные потемнения.

[AlexOrex]

Про черточку понятно.   Но где находится при этом земной наблюдатель и где Солнце? Куда при этом тень Титана попадает? Покажите картинку с тенью Титана из любого планетария, посмотрим на их моделирование. 

Вот посмотрел в Селестии.  Тень на кольце программа не отражает, но на диске видно, что бусина тени Титана сидит на нитке тени от кольца. Тень Титана легла на кольцо 3 августа 2009 года, такое бывает, вероятно, всего один раз два раза за период обращения Сатурна. Несколько месяцев до и после этого тень периодически проходила по диску.

[Zikbol]

7 полос? В 30мм (подзорная труба Турист (10х30), разогнанная до 2D) видел (правда,еще в детстве) одну полоску. Трубочка эта еще жива - как будет погода,погляжу ради интереса на Юпитер 

да-да, именно Турист (только 20х30 изначально) объективы у них одинаковые и очень добротные. Только я пробовал при 60х - контраст настолько падает, что всё сливается и не увидеть. Ещё нужно ловить абсолютно спокойную атмосферу, у меня такая только на секунды появлялась, в остальном "желток болтающийся в стакане воды".

Думаю, тут имеются в виду 2 полосы (пояса), зоны и полярные потемнения.

Совершенно верно Дарья, спасибо.

[Hagoromo]

Два пояса у Юпитера видел в БП 20х60.

[Gandalf]

Вот посмотрел в Селестии.  Тень на кольце программа не отражает, но на диске видно, что бусина тени Титана сидит на нитке тени от кольца. Тень Титана легла на кольцо 3 августа 2009 года, такое бывает, вероятно, всего один раз два раза за период обращения Сатурна. Несколько месяцев до и после этого тень периодически проходила по диску.

В тот сезон Титан успел сделать 2 оборота вокруг Сатурна, когда тень находилась в плоскости колец и теоретически можно было видеть "срезку" тени кольцами. Увы, оба раза Сатурн был за горизонтом. Но практически так четко увидеть тень, чтобы заметить эту "срезку" вряд ли возможно, хотя сама тень доступна для наблюдений. Только из всех транзитов тени, всего несколько раз было возможным это увидеть, в остальных случаях транзиты проходили в светлое время, или когда планета была за горизонтом. А на это еще наложились непогода и другие обстоятельства. Вобщем, не помню на форуме сообщений о наблюдении тени Титана.

[Урий...]

Тенеь Титана на Сатурне, вещь очень интересная для меня лично, но как я понимаю период наилудшей видимости этого явления именно когда кольца раскрыты минимально т.к. плоскость орбиты колец и спутника Титана +- совпадают. В любом случае я этого не наблюдал ни разу, по этому хотелорсь бы узнать в какую апертуру при каких условиях и тд. и тп. можно это пронаблюдать.