Метеоритика

[Timur]

На сколько я понял, ангриты приписываются Венере - методом исключения. Это базальт с крупной планеты, обладающей сильным вулканизмом, и отличающиеся по составу от земных, лунных и марсианских. На меркурианские то же не похожи. Таким образом - остается Венера.... Что же касается возможности выброса - надо читать статьи последних лет. Может что-то пересмотрели в теории, при условии что когда-то у Венеры небыло такой мощной атмосферы...

[Сергей Шмальц]

Немножко эстетики: абсолютно свежая киношка (MP4, 77.3 МВ, 3:50 мин) про лунные и марсианские метеориты (без озвучки, с английскими субтитрами). Буквально вчера авторы (Мартин и Штефан) опубликовали видео на одном немецком метеоритном форуме.

[piligrim]

Как то давно в 2003 снимал в музее Внеземного вещества ГЕОХИ РАН...вот запись может кому и интересно будет....расказывает А.Я.Скрипник
геохи.avi

[Сергей Шмальц]

Хотелось бы услышать мнение искателей метеоритов по поводу поиска метеоритов при помощи обученных собак: заметка "Альтернативный способ поиска метеоритов" на стр.3 в свежем номере "Астрономической газеты" №11(29).

[Timur]

Ну, а почему бы и нет... Единственное, что видимо таким способом можно искать только свежие падения, так как именно кора плавления может иметь специфический запах. Когда же от этой коры не осталось никакого следа (как у многих пустынных метеоритов) - характерный запах должен исчезать, и собака врятли сможет отличить метеорит от камня... К тому же, даже если какой-то запах есть - у метеоритов разного типа он должен быть разный.

[boch]

Запах может быть у метеоритов независимо от срока их лежания на подстилающей поверхности. Метеорит это конгломерат химических элементов в разной пропорции составных частей. Часть этих элементов образует с компонентами атмосферы со следами влаги и хвостов химических производств сильнопахнущие в большой концентрации продукты взаимодействия. Такие продукты переработки вещества метеорита окружающей средой должны быть на всем протяжении его существования как тела. Метеорит среди подстилающей поверхности всегда "инороден", следовательно метеорит всегда пахнет "особо" по отношению к окружающим камням. Если свиней тренируют на трюфеля... то почему собак не тренировать на метеориты? Причем ума тут особого не надо. Создай на заднем дворе макет метеоритной провинции... просто рассыпав куски метеоритов разного состава и давай собаке сосиску при правильном выборе... вот и вся метода.

[Timur]

Метеориты обладают огромным разнообразием состава, так как происходят с небесных тел совершенно разной природы, с разным минеральным составом, так что натренировать на все - не получится.

[Бородатый Кабан]

Там, где бессильны собаки, рулят свиньи. Это я о трюфелях. 

[boch]

Тренировать надо не на конкретный метеорит конкретного состава... тренировать надо способность собаки "выделять" среди миллиона "одинаково пахнущих" камней тот один с особенным запахом, ибо он инороден и отличается. Я понимаю, что собаку тренируют всегда на конкретный так сказать запах... но не дура же псина, способна воспринять особо поставленную задачу - искать отличающееся от остального, причем похожее на камешек.

[Timur]

Миллиона одинаково пахнущих камней нет. Каждая горная порода пахнет по-своему. Там где был ледник - намешано бесконечное из разнообразие, там где его нет, и нет растительности - глаза лучше носа.

[piligrim]

Если свиней тренируют на трюфеля... то почему собак не тренировать на метеориты? Причем ума тут особого не надо. Создай на заднем дворе макет метеоритной провинции... просто рассыпав куски метеоритов разного состава и давай собаке сосиску при правильном выборе... вот и вся метода.

Вот никогда не думал что метеориты валяются у нас в большом изобилии, что их можно найти несколько десятков видов и раздросать их в огороде...
Альтернатива, как ловля метеоров сачком для бабочек, не пробовал ведь никто, а космической пыли у нас много.

Миллиона одинаково пахнущих камней нет.

Тимур, а что камни должны пахнуть? И чему там пахнуть? Как мне кажется запах будет лишь той земли или проды в которой они находятся. Это всё равно что чем пахнет стекло российского или китайского производства? Вот этим вопросом никто не задавался ещё...

П.С.  Четвёртый год занимаясь металопоиском, метеорит под клюшку ещё не попался...( . Знаю людей которые находили подобие метеоритов, но это оказывалось земной породой. А шанс найти метеорит раз в 10 больше чем у простого поисковика метеоритов, вот так...

[Timur]

Про пахнуть - в основном говорил Саша... Я говорил только о том, что пахнуть может свежая кора плавления, достаточно характерно, первые дни после падения.

[Timur]

Кстати, металлоискатель, настроенный на чермет, среагирует только на железный метеорит или палассит. На самые распространенные хондриты - нужна специальная настройка, программа. Знаю, что она есть для Спектрума XLT. Иначе сигнала не будет. Ахондриты - вообще металлоискателем не ловятся.

[BK]

Медь пахнет независимо от возраста...

[boch]

Метеориты разбросать по двору действительно можно... У коллекционеров метеориты бывает во дворе кучами навалены. А бывает, что метеорит во дворе такой большой, что лесенку нужно приставлять... было как то фото на форуме. Искать надо там, где они априори есть и доступны - пустыни, плато, ледники...

Насчет металлопоиска, метеоритик маленький в доли грамма можно найти в любой местности примерно на площади в пару квадратных километров. Надо только методично прочесывать не пропуская ни метра. Только даст ли это удовлетворения?

А насчет запаха такое сомнение только потому, что мы не пробовали "нюх собаки"... может если бы знали, обратно в человеки не захотели бы. Плохо ведь слепому, глухому и безнюхому...

[piligrim]

Насчет металлопоиска, метеоритик маленький в доли грамма можно найти в любой местности примерно на площади в пару квадратных километров.

Теоретичесми может и в километре, но протралить хотя бы километр и даже зная что гдето будет результат очень тяжело

Про пахнуть - в основном говорил Саша... Я говорил только о том, что пахнуть может свежая кора плавления, достаточно характерно, первые дни после падения.

На сколько помню, самый свежий был найден метеорит Кутаис, упавший под ноги 2м крестьянкам...вот кора плавления у него вполне могла пахнуть чемто... Остальные пролежали в земле или на земле, месяцы и того хуже годы...

Искать метеориты металоискателем тоже малорезультатное занятие, если попутно могут попасться

Медь пахнет независимо от возраста...

Почему медь? Пахнет всё что продать можно.))) Но не по теме это уже...)))

[Timur]

Учитывая значительный интерес любителей астрономии к метеоритной тематике, и готовность некоторых членов сообщества поехать в поисковую метеоритную экспедицию в пустыню, предлагаю начать обсуждение оргвопросов такой поездки. Имеет смысл обсуждать этот вопрос тут, или создать специальную тему?

[Сергей Шмальц]

А я на днях читал "Antarctic Meteorite Newsletter" и вроде как мне показалось, что ANSMET проводит поиски метеоритов в Антарктиде тоже эдаким сезонным набором искателей. Только вот не совсем ясно, как они набирают команду и на каких условиях. А то было бы интересно узнать подробности.

[Timur]

Если не сложно - попробуйте пожалуйста узнать.

[Сергей Шмальц]

Попробую, мэйл-адреса редакторов этого вестника в нём есть.