A A A A Автор Тема: Вопросы: движение, время  (Прочитано 2593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Вопросы: движение, время
« : 05 Янв 2011 [16:52:10] »
Спросив учителя физики "почему молекулы двигаются и не останавливаются" он мне сказал: "Это уже философский вопрос" Неужто он такой философский? Если он еще не решен, то почему физики не сломали еще голову?

Что будет если время остановить? Все перестанет двигаться? Или все просто исчезнет, раз материя существует из-за времени. Если бы времени не было - молекулы не двигались бы?

Заранее спасибо :)
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Jugger

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Jugger
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #1 : 05 Янв 2011 [17:19:45] »
У молекул есть импульс, энергия и тому подобные вещи которые их заставляют двигаться

Движение это изменение положения в пространстве с ходом времени, а если его остановить то менять положение уже будет некак .. будет трехмерная фотография .. разве что если скорость бесконечна - но нет таких скоростей

Если только менять положение в пространстве не относительно времени а относительно чего то другого то да .. это уже к вопросу у пяти и более мерном мире

Разве что квантовые флуктуации будут дрыгаться  :)


Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #2 : 05 Янв 2011 [17:29:27] »
У молекул есть импульс, энергия и тому подобные вещи которые их заставляют двигаться

Движение это изменение положения в пространстве с ходом времени, а если его остановить то менять положение уже будет некак .. будет трехмерная фотография .. разве что если скорость бесконечна - но нет таких скоростей

Если только менять положение в пространстве не относительно времени а относительно чего то другого то да .. это уже к вопросу у пяти и более мерном мире

Разве что квантовые флуктуации будут дрыгаться  :)
Этот импульс, дан изначально "большим взрывом" но процесс сохранения энергии в момент давания этого импульса еще не работает?  И сейчас, на границе вселенной, большой взрыв дает импульсы?
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #3 : 05 Янв 2011 [18:14:29] »
Спросив учителя физики "почему молекулы двигаются и не останавливаются" он мне сказал: "Это уже философский вопрос" Неужто он такой философский? Если он еще не решен, то почему физики не сломали еще голову?

Что будет если время остановить? Все перестанет двигаться? Или все просто исчезнет, раз материя существует из-за времени. Если бы времени не было - молекулы не двигались бы?

Заранее спасибо :)
Проснувшись утром, смотрите на часы, а они стоят. Думаете ... так раз часы стали, значит остановилось время ... ура можно в школу не идти. Вечером от папани можно узнать о том, что материя в виде ремня всётаки существует.
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Jugger

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Jugger
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #4 : 05 Янв 2011 [18:31:36] »
По сути сам взрыв из ничего противоречит закону сохранения энергии

Видимо тут надо рассматривать БВ не как начало всех начал, а как часть какого то более глобального процесса где закон сохранения энергии возможно работает

Опять же можно с измерениямии поиграться .. если есть двумерное пространство (плоскость) + время и все это внутри нашего обычного мира, и к этой плоскости движется скажем сфера и её пересекает, то как будет это выглядеть с точки зрения того двумерного мира ? Сначала одна точка занятая сферой, потом круг, потом еще больший круг .. аналогично БВ .. и расширению вселенной - может быть и у нас похожий процесс, только с большим количеством измерений

И тогда энергию появившуюся в момент БВ можно объяснять уже какими то процессами происходящими и в других измерениях

Если иметь ввиду границы пространства времени, то и сегодня БВ дает импульс материи, посредством расширения Вселенной .. это как бы продолжение БВ

А границы у Вселенной вообще по идее нет .. ибо Вселенная это всё по определению, а если есть граница, то она что то разделяет, а значит по одну её сторону не может быть всего, так как по другую тоже что то есть, будь то хоть пустота хоть что то еще  :)


Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #5 : 05 Янв 2011 [19:05:15] »
По сути сам взрыв из ничего противоречит закону сохранения энергии
Это зависит от того, что понимать под словом "ничего"...

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #6 : 06 Янв 2011 [09:19:26] »
Ладно. Кое-где я успокоился.

Частички мельчайшие не сталкиваются потому-что есть какая-то неведомая сила "отталкивания"?
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #7 : 07 Янв 2011 [01:22:42] »
Спросив учителя физики "почему молекулы двигаются и не останавливаются"
В обыденной жизни всякое движение со временем останавливается из-за трения. При этом энергия движения преобразуется в тепло, то есть, в движение молекул. Движение молекул, таким образом, это в некотором смысле конечная форма движения, откуда ему уже некуда деться. Есть движению некуда деться (или если ему трудно куда-то деться), то оно сохраняется. Это уже закон природы, причины которого во многом неизвестны.

Цитата
Что будет если время остановить?
Время нельзя остановить. Относительно чего? Если на Земле время будет течь в 100 раз медленнее, то мы этого не заметим, так как станем думать в 100 раз медленнее. Если время остановится, то мы этого тоже не заметим, так как остановимся вместе с ним. Если оно потом когда-нибудь опять пойдёт, то мы не заметим, что оно стояло.

Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 858
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #8 : 07 Янв 2011 [11:24:51] »
Может время и двигается неравномерно? Действительно, как это проверить.
С уважением. Олег

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #9 : 07 Янв 2011 [13:47:46] »
Возможно, время вообще не двигается. Это -- просто четвёртое измерение. Однако, процессы нашего мышления устроены (почему-то) так, что мы ощущаем себя находящимися строго в определённый момент времени и движущимися из прошлого в будущее.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 10 880
  • Благодарностей: 231
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #10 : 07 Янв 2011 [14:07:48] »
. Относительно чего? Если на Земле время будет течь в 100 раз медленнее, то мы этого не заметим, так как станем думать в 100 раз медленнее.
Но хоть мы и будем "тормозить" при мышлении мы рано или поздно сообазим, что Солнце стало двигаться в сто раз быстрее.  ;D
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #11 : 07 Янв 2011 [14:19:20] »
Возможно, время вообще не двигается. Это -- просто четвёртое измерение. Однако, процессы нашего мышления устроены (почему-то) так, что мы ощущаем себя находящимися строго в определённый момент времени и движущимися из прошлого в будущее.
Возможно время двигается относительно чего-то. Видим что секундная стрелка двигается со временем, значит мы сами не двигаемся со временем. Мы вечны раз можем за этим наблюдать.
Как это можно отрицать?
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 10 880
  • Благодарностей: 231
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #12 : 07 Янв 2011 [14:22:06] »
Возможно время двигается относительно чего-то.
Возможно времени вообще не существует. Философы затрудняются дать определённый ответ.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #13 : 07 Янв 2011 [14:42:40] »
Возможно время двигается относительно чего-то. Видим что секундная стрелка двигается со временем, значит мы сами не двигаемся со временем. Мы вечны раз можем за этим наблюдать.
Как это можно отрицать?
Очень просто: очевидно, что если бы время замедлилось в 100 раз, то и наше восприятие замедлилось бы в 100 раз, потому с нашей субъективной точки зрения стрелка продолжила бы двигаться с той же скоростью. Следовательно, наше восприятие движения стрелки вовсе не связано с тем, что мы неподвижны во времени. Иллюзия движения во времени совершенно самостоятельна, не связанная с относительностью чего бы то ни было.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 858
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #14 : 07 Янв 2011 [16:39:00] »
Время придумали, чтобы отслеживать динамику разных процессов относительно друг друга. За эталоны приняли наиболее равномерные, на наш взгляд процессы. Похоже?
С уважением. Олег

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #15 : 07 Янв 2011 [17:38:33] »
Время придумали, чтобы отслеживать динамику разных процессов относительно друг друга. За эталоны приняли наиболее равномерные, на наш взгляд процессы. Похоже?
Ни время придумали а эталоны времени.
И все же раз мы видим как стрелка ходит на часах значит мы вне времени. Или как это еще можно объяснить? сумасшествие :-\
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 858
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #16 : 07 Янв 2011 [17:46:25] »
А мы и не видим движение стрелки. Просто предыдущие её положения отпечатываются в нашей памяти, и, таким образом, мы фиксируем движение.
Как загнул? Философ!
С уважением. Олег

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 48
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #17 : 07 Янв 2011 [17:47:50] »
Возможно время двигается относительно чего-то.                  Иллюзия движения во времени совершенно самостоятельна, не связанная с относительностью чего бы то ни было.

у Эйнштейна даже теория была...название на языке вертится....как ее... :D

Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #18 : 08 Янв 2011 [03:44:43] »
Мы можем время наблюдать по прошлому, настоящему и будущему. Я так понимаю если бы остановилось время вместе с ним и вся материя, то она бы просто исчезла в никуда.
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн SevenWinds

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от SevenWinds
Re: Вопросы: движение, время
« Ответ #19 : 08 Янв 2011 [21:02:53] »
Возможно времени вообще не существует. Философы затрудняются дать определённый ответ.
Время отсутствовало всегда, его нет и далее будет именно так. И глаголы в моём предыдущем предложении находятся в фиктивных формах. Ибо в итоге есть элементарные, неизменные "частицы". Они есть в вечном "сейчас". (голословное утверждение).
« Последнее редактирование: 08 Янв 2011 [23:48:12] от SevenWinds »