A A A A Автор Тема: 3" фокусёр-ротатор  (Прочитано 3524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #40 : 28 Дек 2010 [14:54:30] »
Ребята, а чего на сантиметры перешли? Швейное дело открываете? ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 957
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #41 : 28 Дек 2010 [14:55:27] »
Ребята, а чего на сантиметры перешли? Швейное дело открываете? ;D
Мы на метры, в основном :). Но в чём суть Вашего вопроса? Одно в другое переводится, как Вы сами знаете, достаточно просто.
モ - mo

stepan

  • Гость
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #42 : 28 Дек 2010 [14:57:47] »
скоро в литры перейдем!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #43 : 28 Дек 2010 [15:03:09] »
Да суть в том, что техники пользуются миллиметрами, а портные сантиметрами. Спросите у портного что-то в мм, так он вас и не поймёт. Так и технику сантиметры режут слух. :-X

скоро в литры перейдем!
Например: Объём моей трубы - 0,4 Л  :D
« Последнее редактирование: 28 Дек 2010 [15:11:08] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #44 : 28 Дек 2010 [15:07:38] »
Идём дальше. Кто может прокомментировать трудность (=стоимость) нарезки большой такой шестерни на верхних дисках двух стаканов? Ну и насадки-шестерни на валы двигателей.
Реально, только небыстро. Стакан крепится на поворотный стол, перед собой экселевскую распечатку с углами, и неторопливо режется зуб за зубом...

Печальные для меня новости о закусывании дюраль-дюрали и невозможности / сложности изготовления титан-титановой резьбы. Какие материалы лучше бы применить, с учётом реалей? Скажем, плохой ли выбор: внутренний стакан дюралевый, два оставшихся - титановые? Хотя, если по титану резьба как таковая плохо режется, внутреннюю нормальную на нём тоже не сделать.

Зачем тебе титан? Его крупную болванку непросто найти (и дорого), а выгрызать сплошную болванку до стакана и плодить гору пожароопасной стружки - ну его нафиг.

Дюраль приемлем, но только каленый, Д16Т или еще лучше В95Т.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #45 : 29 Дек 2010 [15:50:23] »
В таких случаях делается деталь из алюминия, а кольцо сделать из стали и посадить на горячую. Т.е. сталь там, где будут рабочие поверхности. Массы это не прибавит.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 957
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #46 : 29 Дек 2010 [16:05:41] »
В таких случаях делается деталь из алюминия, а кольцо сделать из стали и посадить на горячую. Т.е. сталь там, где будут рабочие поверхности. Массы это не прибавит.

Там всей детали-то :). Проще, кмк, всё сделать из стали, потеряв, то есть приобретя чуток веса.

Я верно понимаю, что есть некая прога (возможно, SOLID?), где можно нарисовать этот чертёж, выбрать материал и она выдаст вес детали?
В принципе, можно и так подсчитать объём цилиндров, вычесть, да прибавить, помножить на ~2.8 (удельный вес дюраля). Сталь ~ 7.8... Щас посчитаю примерно.

Из стали, кстати, некоторые размеры можно и уменьшить...
モ - mo

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 957
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #47 : 29 Дек 2010 [16:26:25] »
Ох, что-то сильно получилось. Без учёта резьб и потери веса при нарезании шестерни (то есть всё цилиндры), без учёта вырезов под шарики и веса шариков, без крепления движков, получается 634 грамм в дюрале и 1768 в стали. Жуть... :)

Моторы по 140 грамм, крепление ещё, пусть по 50. Шестерни на моторах тоже не пенопластовые... И это без учёта веса площадки крепления к трубе.
モ - mo

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #48 : 29 Дек 2010 [23:28:13] »
Не могу рассчитать, буду признателен за указание на ошибку.

5 кг перевёл в 50 ньютонов. Радиус округлил до 50мм...
...
 = 0,00398 Н.

Чёт мало как-то. Вероятно, формула не приведена в стандартные единицы си или как их там. В общем, в метры и ньютоны. Пример бы...

Привожу на рис. :)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #49 : 30 Дек 2010 [01:28:47] »
Привожу на рис. :)
Чудо наносмазку с нулевым трением уже продают?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #50 : 30 Дек 2010 [01:43:07] »
Чудо наносмазку с нулевым трением уже продают?
Трение в винте не учитывается по-причине ориентировочности рассчета. Вычисленное значение момента потом все-равно умножают в несколько раз - ведь надо еще и разгонять систему с каким-то ускорением. :)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #51 : 30 Дек 2010 [02:44:22] »
Чудо наносмазку с нулевым трением уже продают?
Трение в винте не учитывается по-причине ориентировочности рассчета.
Сопротивление трения раз в 10 больше этого "ориентировочного расчета". Выше считали уже.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 775
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #52 : 31 Дек 2010 [10:29:03] »
Идём дальше. Кто может прокомментировать трудность (=стоимость) нарезки большой такой шестерни на верхних дисках двух стаканов? Ну и насадки-шестерни на валы двигателей.
Реально, только небыстро. Стакан крепится на поворотный стол, перед собой экселевскую распечатку с углами, и неторопливо режется зуб за зубом...

Жесть. Хорошую точную передачу методом копирования не сделать, только методом обкатки.
Одно старьё

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #53 : 01 Янв 2011 [10:35:49] »
Дайте мне чертеж, я нарисую в Autodesk Inventore, с учетом выбранного материала.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 957
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #54 : 01 Янв 2011 [13:56:20] »
Дайте мне чертеж, я нарисую в Autodesk Inventore, с учетом выбранного материала.
Есть чертёж в визио. Другого нет. Но веса я и так вычислил, исходя из объёмов составляющих цилиндров и удельного веса.
モ - mo

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #55 : 03 Янв 2011 [14:08:54] »
Сопротивление трения раз в 10 больше этого "ориентировочного расчета".
Ладно, не поленимся посчитать усилия исчо! Ужо как положено...
Выкладки на рисунках. :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: 3" фокусёр-ротатор
« Ответ #56 : 08 Янв 2011 [21:56:12] »
Вдогонку. Можно отделить от резьбовой втулки зубчатую часть, организовав отдельный зубчатый венец. Так выйдет рациональнее - втулка останется из алюминиевого сплава, а зубчатый венец можно будет сделать стальным. Крепление втулки и венца логично организовать, скажем, шестью винтами. :)