A A A A Автор Тема: Фото кассегрен?  (Прочитано 2213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Фото кассегрен?
« : 19 Дек 2010 [21:13:12] »
Не знаю, стоило ли это отдельной темы или нет.

Но есть у меня вопрос. Какие есть приличные объективы d~250-300 примерно f/5..6? При этом не ньютон с его длинючей трубой, а что-то более компактное?

Есть, к примеру, ричи-кретьен, он всем хорош, кроме вогнутого поля, ~f/8 и цены.
Есть Клевцов 250, тоже неплохо, цена с корректором ... чуть меньше 250ки RC от астросиба, размер поля подходит, светосила уже лучше, f/6.5.
Целестроновый / мидовский ШК в качестве основного объектива мне не нужен и даром.
Мак с редуктором? У знакомого STF 8" Deluxe - вещь, вроде, кроме как на морозе его стянуло конкретно и цену его не знаю :). 10 у них, кажется нет?

Итого, что получается? Захочется мне, к примеру, перейти на 300мм при светосиле в районе f/5, и опять ньютон? Дюже неудобно окулярный узел у него расположен.

Бюджет за 250, к примеру, ~80к с корректором.

(ньютон - стекло 300:4 стоит порядка $1000, корректор ~$300, механика ~$300 ~= 50к руб)
モ - mo

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #1 : 19 Дек 2010 [23:45:32] »
Если хочется за копейки, то вариант только один - взять ШК, например C11, сделать ему другую сферическую вторичку и 2-х линзовый корректор. Если хочется большого невиньетированного поля, то пилится морковка и делается Нэсмит.
Другого эксклюзивного варианта за 80 к не сделать - любая заказная сложная оптика выйдет гораздо дороже!

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #2 : 20 Дек 2010 [00:43:38] »
"взять ШК, например C11, сделать ему другую сферическую вторичку и 2-х линзовый корректор."
Так это же наверное и будет FASTAR, серийно уже выпускаемый?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #3 : 20 Дек 2010 [09:05:11] »
"взять ШК, например C11, сделать ему другую сферическую вторичку и 2-х линзовый корректор."
Так это же наверное и будет FASTAR, серийно уже выпускаемый?
Нет, в теме обсуждаются средние фокуса, они и получатся.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #4 : 20 Дек 2010 [11:59:30] »
На самом деле у меня была шальная мысль пожертвовать ~60% диаметра зеркала и сделать ньютон с плоской круглой вторичкой, параллельной ГЗ. С дыркой в ГЗ.

Но только с таким экранированием расчётный f/4.5 давал потери площади ГЗ из-за экранирования столь большой вторичкой, относительно обычного ньютона с диагоналкой порядка 30%. f/4, соответственно, ещё больше ЦЭ.

Зато мастеру меньше работы - 0-0.6 выводить не надо вовсе :). Этакий бублик получится. Можно и на 300+ замахнуться на той же eq6pro, вес оптики+фермы будет сопоставим с 250кой литой.
モ - mo

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #5 : 20 Дек 2010 [12:53:21] »
вот такой Гамильтоний замутили , будет 4 шт.
D-300 mm , F/2  . поле кроет 24Х36 почти идеально
 Себе один возьму , кто еще ?

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #6 : 20 Дек 2010 [13:00:15] »
Себе один возьму , кто еще ?
А сколько денех стоит?

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #7 : 20 Дек 2010 [13:03:04] »
Себе один возьму , кто еще ?
А сколько денех стоит?
Миллион мегатонн долларов :)
Сдаётся мне, порядка 8k$+.

Я узнавал про 250/2.5, мне объявили 7k$.

И всё же присоединяюсь к вопросу Антона. Сколько?
モ - mo

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #8 : 20 Дек 2010 [13:08:06] »
D-300 mm , F/2 
ИМХО зря такую светосилу замутили. На какие матрицы это рассчитано? Backlight? Тогда уж и камеры к этим телескопам тоже мути. ;)
Лучше бы F/3 сделали, и юстировка проще и фокус длиннее и светосбор точно такой же.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #9 : 20 Дек 2010 [13:41:03] »
Был заказ на F/2 вот и посчитали  , сделать F/3 на порядок проще  .
Стоимость будет человеческая , пока не могу прикинуть , нет всех данных .
Да и с фокусером пока не ясно , естественно все захотят что-то мегажесткое и грузоподъемное , трубу тоже пока не ясно из карбона мутить или забить и положится на автофокусы всякие робофокусы ...?

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #10 : 20 Дек 2010 [14:04:16] »
Был заказ на F/2 вот и посчитали  , сделать F/3 на порядок проще  .
Стоимость будет человеческая , пока не могу прикинуть , нет всех данных .
Да и с фокусером пока не ясно , естественно все захотят что-то мегажесткое и грузоподъемное , трубу тоже пока не ясно из карбона мутить или забить и положится на автофокусы всякие робофокусы ...?
Понятно.
f/2 в расчете на обычные пзс камеры - маразм. Но заказчику виднее.
Для любителей, если будете что-то делать, делайте f/3.5 и дешевле и толку больше будет.
А что на счет фокусера, думаешь карбон избавит от необходимости автофокуса и термокомпенсации? Сомневаюсь.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #11 : 20 Дек 2010 [14:17:05] »
Не избавит , поэтому нужно забить на эти модные штучки , типо карбона,  и не выделыватся .
Сделать жесткую неразъюстируемую конструкцию , которой можно землю утаптывать под колонну и хороший фокусер , охлаждение само-собой ...

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #12 : 20 Дек 2010 [14:23:02] »
Не избавит , поэтому нужно забить на эти модные штучки , типо карбона,  и не выделыватся .
Да не, карбон то в принципе не помешает. При таких светосилах фокус будет очень шустро бегать от матрицы на металлической трубе.
А на фокусер сделай Клемента, он же только в США запатентован. Чертежи есть :).

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #13 : 20 Дек 2010 [14:44:11] »
Все зависит от КТР-ов стекла и трубы  , нужно считать ...
А про Клементия я и не сомневался что ты его предложишь , больно люб он тебе  :)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #14 : 20 Дек 2010 [14:56:29] »
А про Клементия я и не сомневался что ты его предложишь , больно люб он тебе  :)
Да ты знаешь, реально ничего лучше не видел. И самое главное проверено, работает, как из пушки, и всякая чушь типа внеосевиков и гид-чипов осталась в далеком прошлом. :)

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #15 : 20 Дек 2010 [15:05:24] »
А про Клементия я и не сомневался что ты его предложишь , больно люб он тебе  :)
Да ты знаешь, реально ничего лучше не видел. И самое главное проверено, работает, как из пушки, и всякая чушь типа внеосевиков и гид-чипов осталась в далеком прошлом. :)
Чьёрт. Не могу найти твой, Антон, плач о невозможности перейти на 15 минутные выдержки с клементом и тал250к + юпитер-37.

Надо было, конечно, подольше поискать, но может сам подскажешь, где ты недавно это писал? :).
モ - mo

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #16 : 20 Дек 2010 [15:46:33] »
нужна легкая компактная дудка , а не 500-600 мм монстры  :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #17 : 20 Дек 2010 [16:29:04] »
Вот оптимальный для любителя вариант переделки C-11, спокойно кроющий 16803 на 1:5,6.
Экранирование 0,35, виньетирование 20% в углу.

Добавочная пластинка всего в 2,5 мкм асферики, замена вторички + корректор из простых стёкол.

Про Гамильтон забудьте - если 250/3 стоит 7 тыс. долл, то 300/2 это минимум пятнарик!



Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #18 : 20 Дек 2010 [16:30:04] »
Корректоры к Ньютонам в работе , надеюсь через месяц будут в секле и металле .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Фото кассегрен?
« Ответ #19 : 20 Дек 2010 [16:31:59] »

Про Гамильтон забудьте - если 250/3 стоит 7 тыс. долл, то 300/2 это минимум пятнарик!
Ну мы-ж не изверги какие , потребности и возможности ЛА знаем не по-наслышке ...