A A A A Автор Тема: компенсационный метод для испытания параболы  (Прочитано 4386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Тоже хотелось бы избавиться от кубика, пока не знаю как. Надо чтобы расстояние между точкой и её изображением было минимальным. Если использовать лампы- галоген или ртутную, то нужен будет качественный светофильтр. Есть мысля взять зелёный светодиод.

stepan

  • Гость
уж лучше ртутную с зеленым фильтром - полоса будет уже.
диоды они широкополосные, как и светлячки кстати))))))))))

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Ртутную чтото не хочется, габариты осветителя будут приличные, пускорегулирующее устройство ещё, нагрев опять же, охлаждение надо городить. Может лазерную указку на 1 мвт ?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
             А Вы нарисуйте для начала схему с лазерным лучом . Посмотрим , что получится . Как источник , то годится , но как задействовать ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 339
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Если хотите - дайте параметры Вашего компенсатора и контролируемого зеркала - я Вам посчитаю допуск на расстояние от оптической оси до точки (для окулярной пробы на астигматизм).
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Если для окулярной пробы использовать проекционную схему с ЛОМО-вским микрообъективом 8х и лазерным диодом от указки, то исходя из размеров микрообъектива растояние от звезды до оптической оси микрообъектива можно уложить в 6мм, а расстоние от оси компенсатора - ~3мм.
Это влегкую.
Мне нравится этот форум!

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Есть идея как с помощью лазера получить светяющуюся щель. Направляем луч на цилиндрическую поверхность- тонкий серебряный проводок диам.0,1 мм. В отражении от цил. поверхности нити должна получиться тонкая светящаяся полоска. Может кто применял?

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Зачем?  Единственное преимущество лазерного диода - его размеры(меньше кружка Эри). Безопасность для зрения не доказана.  И получаем в итоге широкую (0,1мм) шель. Лучше уж взыть обычный диод.
Во всех вариантах использования лазерного диода коллимационую линзу нужно снять...
Кстати, засвечивать такая щель будет узкую вертикальную полосу...
Мне нравится этот форум!

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Дошла очередь и до теневого. Собрал что было под рукой. Расстояние от линзы до центра кривизны зеркала- 290 мм. Линза в юстируемой оправе будет закреплена на стойке- слева.

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Осветитель в сыром виде и узел его перемещения.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                 Телевизор , вроде Панасоник . Значит хорошо должно работать . Правда ничего не понял .

                 Если бы мне пришлось делать , то :
     1   Линза устанавливается на кусок пластилина на торце трубы , длиной пол диаметра зеркала , минус пол диаметра самой линзы . Выставить схему до отвердения пластилина и забыть .
     2  Осветитель . Лампа автомобильная , спираль вдоль оси схемы . Далее конденсор из 1-2 линз . Далее отверстие ( несколько в ряд , разных диаметров ) в фольге .
     3 Нож - лезвие в щепке , вставленой в катушку .
             Вперед ! Понеслась !
                                 Успехов !
« Последнее редактирование: 18 Янв 2011 [18:04:54] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
            Надо добавить стеклышко зеленое , и призмачку . Если не найдете - привезу на Астрофест .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Дошла очередь и до теневого. Собрал что было под рукой. Расстояние от линзы до центра кривизны зеркала- 290 мм. Линза в юстируемой оправе будет закреплена на стойке- слева.
               Неправильно .
        Центр кривизны " плавает , а вот расстояние от линзы до изображения практически не меняется при изменении величины радиуса зеркала . Это расстояние и надо мерить . От линзы до зеркала надо промерить расстояние  на предмет отсутствия липы в схеме контроля .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн IgorR

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от IgorR
Валерий, добрый день!
Относительно выставки линзы компенсатора - можно воспользоваться схемой, применявшейся Клевцовым. Если осветить лазером компенсатор с расстояния 2-3 м, то при попадании луча точно на его оптическую ось будет наблюдаться интерференция отражённых пучков в виде колец на экранчике с отверстием, надетым на сам лазер. При наклонах компенсатора система колец, соответственно, будет смещаться с оси. Удобно для выставки компенсатора. На продолжение луча затем выставляется сама парабола (её центр). Наклонами параболы отражённый блик загоняется опять же в отверстие той же диафрагмы. Нужное расстояние от параболы до компенсатора, надеюсь, выставите? Остаётся только выключить лазер и приладить теневой прибор к полученной системе компенсатор-зеркало, добившись автоколлимации.
Понятно описал или рисунки требуются?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Валерий, добрый день!
Относительно выставки линзы компенсатора - можно воспользоваться схемой, применявшейся Клевцовым. Если осветить лазером компенсатор с расстояния 2-3 м, то при попадании луча точно на его оптическую ось будет наблюдаться интерференция отражённых пучков в виде колец на экранчике с отверстием, надетым на сам лазер. При наклонах компенсатора система колец, соответственно, будет смещаться с оси. Удобно для выставки компенсатора. На продолжение луча затем выставляется сама парабола (её центр). Наклонами параболы отражённый блик загоняется опять же в отверстие той же диафрагмы. Нужное расстояние от параболы до компенсатора, надеюсь, выставите? Остаётся только выключить лазер и приладить теневой прибор к полученной системе компенсатор-зеркало, добившись автоколлимации.
Понятно описал или рисунки требуются?
                  Неоправданые трудности .
       1 Два блика от поверхностей линзы совмещеные с центром зеркала , дают достаточную точность .
       2 Каждый раз сдвигать теневой всторону для настройки схемы - не есть хорошо .
       3 Параболу лучше установить " фундаментально " без юстировочных подвижек . Сначала устанавливается теневой в центр кривизны , затем на ось вешается линза .
       4 Мерить надо в первую очередь , и много точнее отрезок от линзы до источника света ( до свет. точки ).
       5 Автоколлимации здесь нет . Просто компенс. схема .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Процесс юстировки с ромощью лазера понятен, спасибо. Вариант Сергея практически тоже самое, только в упрощённом виде. Из первого пункта ясно, что на ценре зеркала надо иметь метку, вопрос- как это сделать, чтобы не обновлять её в процессе полировки? И откуда возмутся блики от поверхностей линзы- те, что надо совмещать с центром зеркала? По четвёртому пункту: отрезок от линзы до свет. точки не очень большой- порядка 290 мм. и его можно выдержать с большой точностью. А вот расстояние от вершины зеркала до линзы выдержать намного сложнее, хотя бы потому, что я не смогу с точностью бОльшей, чем +- 5 мм. выдержать расчётный радиус кривизны ГЗ = 3870 мм. Может посмотрите в Земаксе какой отрезок "главнее"?

Оффлайн IgorR

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от IgorR
       1 Два блика от поверхностей линзы совмещеные с центром зеркала , дают достаточную точность .
       2 Каждый раз сдвигать теневой всторону для настройки схемы - не есть хорошо .
       3 Параболу лучше установить " фундаментально " без юстировочных подвижек . Сначала устанавливается теневой в центр кривизны , затем на ось вешается линза .
       4 Мерить надо в первую очередь , и много точнее отрезок от линзы до источника света ( до свет. точки ).
       5 Автоколлимации здесь нет . Просто компенс. схема .

1. Непонятно какие блики?
2. Согласен, но тогда надо будет связывать теневой с компенсатором. Это второй вариант схемы, который тоже надо ещё научиться юстировать.
3. Не прокатит. Зажатая парабола имеет "центр кривизны", в котором можно установить теневой, а вот при введении компенсатора теневой придётся переставить в другое место (ближе на десятки мм). Как? Чтобы он с оси схемы не ушёл...
4. Согласен. Но это, опять же, относится ко второму варианту схемы.
5. ЛЮБОЙ способ контроля (теневой, интерференционный, Ронки...), кроме, пожалуй "по искусственной звезде" - чисто автоколлимационный. Поскольку мы имеем изображение источника рядом с самим источником (в идеале - совпадающим с ним!).

Из первого пункта ясно, что на ценре зеркала надо иметь метку, вопрос- как это сделать, чтобы не обновлять её в процессе полировки? И откуда возмутся блики от поверхностей линзы- те, что надо совмещать с центром зеркала?

Я когда-то делал нечто типа угольника. В его стороны на расстоянии полудиаметра зеркала вворачивал пару шурупов. Это упоры для обода зеркала. А угол - хорошая метка центра. В углу можно и фломастер приспособить, чтобы метил точкой центр.

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Ещё один момент, источник какой нужен- обязательно точка или щель тоже сгодится? Щель, всётаки, проще соорудить и картинка поярче будет.

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Евгений Пухальский
С линзовым компенсатором наверное, лучше всего юзать лазерный диод, насколько я понимаю...   Запас по яркости гарантирован. Обязательно нужен регулятор яркости.
Мне нравится этот форум!

Оффлайн IgorR

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от IgorR
Ещё один момент, источник какой нужен- обязательно точка или щель тоже сгодится? Щель, всётаки, проще соорудить и картинка поярче будет.

Лазерный диод имеет довольно широкий спектральный диапазон. Компенсатор однолинзовый, поэтому хроматичен. Идеально было бы иметь гелий-неоновый лазер. Похуже будет зелёный от указки. Красный диод от указки вообще не годится. Насколько я помню, там полоса излучения около 20 нм. О монохроматичности источника можно судить по длине когерентности - пределах видимости интерференции. Гелий-неон даёт длину когерентности сотни метров. Зелёный лазер порядка 60...500 мм (в зависимости от типа), а красная указка всего несколько мм.
К чему ведёт хроматизм, надеюсь, понятно. Несколько теневых картин от разных длин волн накладываются друг на друга и убивают контраст.

Кстати, светодиоды вообще не рассматриваются в качестве источника при контроле с линзовым компенсатором!

Точка или щель - уже неважно. Вам бы с источником света разобраться для начала.