Пробуждение - достигнем его вместе!

[Polnoch Ксю]

Ну и... что мне хоть немного интересно то, что Вам нравится в женщинах, а что нет? А самое главное, что всему форуму об этом нужно знать?

В женщине очень и очень многим мужчинам нравятся прежде всего ненавязчивость и "уместность" - возможность достижения гармонии не только в стратегическом, но и в тактическом плане. Разумеется, предложения "ты меня довези, поскольку я сама не могу", помноженные на полную противоестественность траектории, ни коим образом с понятием "уместность" не стыкуются! Кто хочет результата в команде, ищет возможность именно уместности для лиц, с которыми идёт взаимодействие.

Леш, а не бывает как следует подумать? Если бы я навязчиво просила для себя, то навязчиво пристала бы к владельцу машины в Москве, а не владельцу микроавтобуса, который как раз бы пригодился забрать нескольких безлошадных ЛА. И да, я действительно не знала, что крюк от Ефремова до Тулы это не только большой крюк, но и греховная просьба, за которую просящий будет раскатан по асфальу

[Олег Чекалин]

никто слова про это не сказал и всем глубоко параллельна вторая часть сообщения

И сообщения Чекалина тоже не было...

Кошмар какой! Детка, если ты не поняла, я в мягкой форме, чтобы не вызывать обид, сделал Васе замечание, чтобы не хамил.....

[Алексей Юдин]

Леш, а не бывает как следует подумать? Если бы я навязчиво просила для себя, то навязчиво пристала бы к владельцу машины в Москве, а не владельцу микроавтобуса, который как раз бы пригодился забрать нескольких безлошадных ЛА. И да, я действительно не знала, что крюк от Ефремова до Тулы это не только большой крюк, но и греховная просьба, за которую просящий будет раскатан по асфальу

Я не про микроавтобус и не про данный случай - я вообще! Конечно и в частности - нужно обдумывать уместность каждого действия, если нет адекватного ощущения этого на уровне подсознания!

[Polnoch Ксю]

Я не хотел бы навязываться, но поймите меня правильно.

Ситуация ровно обратная: ЛА с машинами и телескопами, во всяком случае в Москве, в меньшем количестве, чем ЛА без машины и тоже с телескопами. Поэтому не переживайте, не Вы навязываетесь, а Вам смеют навязываться такие, как я. Всем понятно что я села в лужу, но хотелось бы, что бы безлошадные ЛА нашей группы все-таки смогли поехать, мы бы были очень благодарны Вам. Скорее всего организацией нашего выезда будет заниматься кто-то еще, но раз я все испортила, хотелось бы как-то хоть немного исправить ситуацию: скажите пожалуйста, а с местного поезда из Черни, про который сказал Леша Юдин, как Вы сами предлагали выше, вы бы не могли забрать наших? Если проблема во мне, лично я могу не поехать.

Я не про микроавтобус и не про данный случай - я вообще! Конечно и в частности - нужно обдумывать уместность каждого действия, если нет адекватного ощущения этого на уровне подсознания!

Лёш, у меня есть стойкое ощущение на уровне подсознания, что неудобная просьба от имени коллектива к автовладельцу не является адекватным поводом раскатать в грубой форме всем форумом просящего в асфальт. Скажи пожалуйста, это ощущение ошибка моего подсознания?

[Владимир ARS]

Ксюша, твоя ошибка в том, что ты решила, будто все на тебя ополчились. На самом деле, за исключением одного поста, остальные просто указывают тебе на твою ошибку. Не важно, просишь ты для себя или для коллектива - почитай внимательно свои сообщения страниц 4 назад...

Никакого снобизма автолюбителей здесь нет, только суровые реалии. Ты поспать можешь например, а им - за баранкой после наблюдений пилить

[dont_panic]

Скорее всего организацией нашего выезда будет заниматься кто-то еще, но раз я все испортила, хотелось бы как-то хоть немного исправить ситуацию

Ксю, мне кажется организация (под этим словом подразумевается более глубокая работа), порча, исправление, а так же конфликт и помои и классовая вражда колесных и безколесных - все только в твоей голове происходит А все тихонько себе на наблюдения ездят Подбирая компании по вкусу

Неужели настолько тяжело сказать просто "нет", или обязательно нужно вылить тазик помоев на попросившего?

Ты не воспринимаешь это слово, сама же знаешь)) Я раз 50 в течении получаса говорил "нет" по поводу выезда последнего, это возымело хоть какое-то на тебя действие?

[Polnoch Ксю]

Ты не воспринимаешь это слово, сама же знаешь)) Я раз 50 в течении получаса говорил "нет" по поводу выезда последнего, это возымело хоть какое-то на тебя действие?

Если бы я настойчиво не уговаривала нескольких человек во время нескольких выездов, они бы вообще не случились. И да, все, кого я уговорила, мне потом говорили, что не пожалели, что поехали, и сказали "спасибо".
Ты бы тоже сказал, если бы уговорился


Ну а в той ситуации, о которой ты говоришь, я сделала вывод, что тебя не стоит просить ехать с группой, что ты ярко выраженный индивидуалист (другие выводы не буду озвучивать, ты их знаешь, что бы тебя не обидеть), тогда решила, что в будущем тебе стоит говорить о выезде только один раз, что бы не нарушать твое личное пространство. Вспомни, звала ли я тебя на тротуарку в Царицыно? Я же угадала, что тебе там бы было неуютно, из-за толпы?

[Андрей Остапенко]

Комментарий модератора раздела

Друзья, давайте оставим это выяснение отношений, оно не приведет к положительным результатам ни для кого. Ксюша, тебе стоит остановиться на этом и больше ничего не объяснять. Остальным нужно отнестись к этому с пониманием и заодно со снисхождением - вы же общаетесь с девушкой. Мы же всегда прощаем женщинам их небольшие нелогичности.
Давайте лучше будем обсуждать приятное - наши будущие выезды, ОК?

[Алексей Юдин]

Если бы я настойчиво не уговаривала нескольких человек во время нескольких выездов, они бы вообще не случились. И да, все, кого я уговорила, мне потом говорили, что не пожалели, что поехали, и сказали "спасибо".
Ты бы тоже сказал, если бы уговорился

Не стоит путать суетливость и навязчивость с организаторскими способностями - это противоположные качества на самом деле. "Насильно мил не будешь" - весьма универсальная народная мудрость. Мотивация у людей от назойливого брюзжания только убывает.

[Polnoch Ксю]

Если бы я настойчиво не уговаривала нескольких человек во время нескольких выездов, они бы вообще не случились. И да, все, кого я уговорила, мне потом говорили, что не пожалели, что поехали, и сказали "спасибо".
Ты бы тоже сказал, если бы уговорился

Не стоит путать суетливость и навязчивость с организаторскими способностями - это противоположные качества на самом деле. "Насильно мил не будешь" - весьма универсальная народная мудрость. Мотивация у людей от назойливого брюзжания только убывает.

Ну вот я и надеюсь, что ненавязчивый и небрюзжавый Саша Степура возьмет Подольских, Климовских, Чеховских и Серпуховских ЛА под свое крыло, что бы его критика была не только одностронней, а что бы он объяснил и показал, как все правильно делается. Я тоже, Лёш, уверена, что у него выйдет лучше. Вот только не захотел он раньше почему-то
Саш, покажешь мастеркласс по организации?

[Радист]

Ребята, давайте жить дружно . Все на наблюдения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Connectos]

Товарищи а если подумать, если реально подумать про всю эту ситуацию - то виновата во всем лень, кому то не хочется баранку крутить лишние 30-50 км, кому то тащить на себе своё оборудование лишний километр, в этой ситуации я Игоря Радиста поддерживаю, давайте просто не лениться и многие проблемы и упреки уйдут сами собой, а человеческие недопонимания будут всегда (если человеку что-то нужно объяснить, значит это нужно объяснить ему лично и в подробностях - трудно всем объяснять все в тексте).
Так что продолжать эту тему нет смысла.
Призываюсь вас! Восстаньте со своих кресел и диванов, и вперед - на наблюдения!!!

[sanya]

Ну вот я и надеюсь, что ненавязчивый и небрюзжавый Саша Степура возьмет Подольских, Климовских, Чеховских и Серпуховских ЛА под свое крыло, что бы его критика была не только одностронней, а что бы он объяснил и показал, как все правильно делается. Я тоже, Лёш, уверена, что у него выйдет лучше. Вот только не захотел он раньше почему-то
Саш, покажешь мастеркласс по организации?

Десять лет назад показал бы. Но кроме работы у меня оставшееся время практически полностью уходит на семью. Если бы я женился на такой, к которой можно придти пожрать, поспать ну и прочие глупости, и весь день/ночь свободен как ветер... Такая не попалась.
В случае ясной погоды на выходных я не могу построить личные планы. Поскольку нужно ехать в Ка-Дар. А хотелось бы в кафешку. Или с ребенком на великах. Ну и вообще всего и много. Так что количество моих выездов в Пробуждение или Чернь в год от 2 до 4. Плюс ММ весной и ЮН летом, но это в отпуск.
Увы, я просто физически не смогу организовать какой-либо выезд.

Призываюсь вас! Восстаньте со своих кресел и диванов, и вперед - на наблюдения!!!

Дайте доползти до дивана или кресла, а уж потом восстать попытаемся 

[Aleks71]

Ну и конечно безлошадные могут идти лесом

Реалии жизни в современном мегаполисе для желающих заниматься визуалом дипов именно таковы. Не имея автомобиля или постоянной точки за городом на набл.сезон. иметь апертурный инструмент- собирать на нем пыль и только. Метания по электричкам и автобусам с Добом 10-12" это для энтузиастов))). Меньше на Дипы брать не стоит, а планеты и Луну можно посмотреть и в городе в более скромные инструменты. Что касается групповых выездов на автомобилях, участие которых никак неподконтрольно организатору -затея хоть и благородная но рисковая в том плане что из за отказа одного из участников ( вполне обоснованного) развалится вся группа и второй раз собрать ее будет гораздо сложнее. Не стоит забывать ,как уже говорили, что на водителя ложится дополнительная как физическая так и эмоциональная нагрузка ( я возил народ, знаю что говорю))  и в следующий раз он может отказаться.

[Polnoch Ксю]

Что касается групповых выездов на автомобилях, участие которых никак неподконтрольно организатору -затея хоть и благородная но рисковая в том плане что из за отказа одного из участников ( вполне обоснованного) развалится вся группа.

Я этот риск всегда знала, и уже не раз сталкивалась с развалом организации выезда, но были и удачные выезды. Единственное о чем я не подозревала, так это о том, что некоторые автолюбители могут втоптать в грязь за, может быть, несколько неудобную просьбу. Я не знала, что занимаясь всем этим, может возникнуть ситуация, когда кто-то начнет приписывать мне желание обогатиться за чужой счет, и вообще потребительское отношение к людям.

Мне кажется, некоторые люди не умеют себя представлять на месте другого человека, или уже забыли, когда они были на его месте, и именно по этому их так возмущают ни к чему не обязывающие просьбы.

Вот Вы тоже считаете, что не было снобизма, а я весь этот негатив по-настоящему заслужила? Или все-таки реакция отписавшихся негативно автовладельцев как минимум совершенно неадекватна ситуации?

[Aleks71]

Или все-таки реакция отписавшихся негативно автовладельцев как минимум совершенно неадекватна ситуации?

Я за рулем с 1997 .  В Вашей ситуации (большое расстояние, забрать людей первый опоздает, второй ченить забудет, третий кофе в салоне прольет...)))))  ЛА с автомобилем для наблюдательной ночи будет потерян и устанет больше всех, и никакая компенсация денег за бензин это не оправдает. Человеку будет точно некомфортно. Вполне предсказуемы негативные ответы .

[Polnoch Ксю]

Понятно. А говорят, нет классовой неприязни 

[dont_panic]

Есть замечательное такси! Можно не ругаться, а давать ссылку http://xn----7sbkerl5aarfi.xn--p1ai/taksi-mezhgorod

При маршруте свыше 250 км скидка 20%(при условии,что это уже не Московская область)+если обратно в Москву,то скидка 50% на обратный маршут+3часа ожидания входят в стоимость

Пример 1-Москва -Смоленск=400км*30р-20%=9600р.
Пример 2-Москва-Смоленск-Москва(+3часа ожидания в Смоленске)
=400км*30р-20%=9600р. и 400км*30р-50%=6000р.=15600р.(включая 3 часа ожидания в области)
Пример 3-Удаленность от Москвы-500км*30р(за 1км)-20%=12000р.

ололо, на выезд по цене нормального ньютона Ксюш, это не за бензин берут, это правда труд Несложно, это когда ты для себя просишь подобрать по дороге, сама на место подбора приедешь и еще пятихаточку на бензин сунешь в конце. Очень важно - никого не прося переть твое оборудование. Это нормальная просьба, никто не будет негативом отвечать, а если неудобно или мест нет - спокойно скажут "нет".

[Polnoch Ксю]

Есть замечательное такси! Можно не ругаться, а давать ссылку http://xn----7sbkerl5aarfi.xn--p1ai/taksi-mezhgorod

Да, Саш, именно так и нужно делать Это гораздо более вежливо

[Aleks71]

Понятно. А говорят, нет классовой неприязни 

Неприязнь тут совершенно не причем. Представьте что в жаркий день вас хотят угостить холодным арбузом, но перед этим надо выпить 2 литра воды)). Будет ли Вам  арбуз так же приятен после этого ?