Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: C/2010 X1 (Elenin) - первая комета в истории новой России  (Прочитано 87098 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Получив от Лёни свежую астрометрию, вновь проанализировал возможные варианты орбиты первой российской кометы.

Главный вывод: дуга увеличилась до недели, но до сих пор ничего не ясно. По-прежнему возможна орбита как с малым перигелием так и с достаточно большим. Ждём продолжения наблюдений..
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Сегодняшние снимки, сложение.


Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Оценка блеска кометы по сегодняшним снимкам Леонида:

C/2010 X1 (Elenin)
2010 Dec. 16.44 UT: m1=19.4 ...45-cm L + CCD ...L. Elenin & A. Novichonok (remotely ISON-NM observatory, Mayhill, U.S.A.)


Снимок в сообщении выше. Комета выглядит довольно слабым объектом с каплевидной комой. Диаметр комы достоверно не измерим.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 269
  • Благодарностей: 1097
    • Сообщения от Pluto
Комментарий администратора часть топика с семантическим анализом выделил в отдельную тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80786.0.html

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 007
  • Благодарностей: 629
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Не против. Дело сделано уже тем, что хотя бы один из наблюдателей об этом прочитал и внутренне задумался... Хотя связь с первоначальной темой была генетическая, так как я учил Еленина основам семантического анализа более года. Учение принесло долгожданные плоды. Спасибо всем, кто был терпелив к моим виршам и не выказал особого рвения по отношению ко мне.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
И опять будем говорить об орбите кометы Лёни Еленина, но теперь со ссылкой на авторитеты. Майк Мейер в недавнем письме в кометс-мл приводит три варианта орбит:

C/2010 X1
Perihelion 2011 Sep 8.995592 TT; Constraint: e=1
Epoch 2010 Dec 17.0 TT = JDT 2455547.5 Earth MOID: 0.0305 Ju: 0.1455
q 0.470733 Ve: 0.0390 Me: 0.0531 Ma: 0.0397 Sa: 0.2803 Ur: 0.1929
M(T) 10.1 K 10.0 Peri. 344.19565 0.60823667 0.79352235
Node 323.26036 -0.72472656 0.54528796
e 1.0 Incl. 1.84380 -0.32375847 0.27015422
From 50 observations 2010 Dec. 10-17; RMS error 0.741 arcseconds

C/2010 X1
Perihelion 2011 Jun 27.215902 TT = 5:10:53 (JD 2455739.715902)
Epoch 2010 Dec 17.0 TT = JDT 2455547.5 Earth MOID: 0.0254 Ju: 0.0805
q 0.13040202 (2000 Ve: 0.0178 Me: 0.0051 Ma: 0.0037 Sa: 0.4850
M(T) 10.6 K 10.0 Peri. 352.25060 0.77232595 -0.63482900
Node 328.30676 -0.58049117 -0.69097326
e 1.0294448 Incl. 2.45090 -0.25795855 -0.34575726
From 50 observations 2010 Dec. 10-17; RMS error 0.689 arcseconds

C/2010 X1
Perihelion 2012 Mar 3.937618 TT; Constraint: e=0.35
Epoch 2010 Dec 17.0 TT = JDT 2455547.5 Earth MOID: 0.6325 Ju: 0.1627
M 343.55783 (2000.0) Sa: 0.1747
n 0.03712073 Peri. 323.05224 0.25558207 0.96662366
a 8.90003417 Node 321.74672 -0.87999832 0.22497888
e 0.8147466 Incl. 1.64654 -0.40035077 0.12256909
P 26.55 M(T) 9.3 K 10.0 q 1.64876156 Q 16.1513067
From 50 observations 2010 Dec. 10-17; RMS error 0.719 arcseconds


Теперь перефразирую размышления Майка. Он пишет о том, что комета может стать реально яркой в будущем. Но также отмечает остающуюся неопределённость и просит присылать ему астрометрию этой кометы и впредь.

P.S. Странно, что Майк не пишет о возможности орбиты с более далёким перигелием (например, 4.5 а.е.). А ведь такая орбита продолжает быть возможной!!

http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/17010
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Проанализировал орбиты, предложенные Майком Мейером, с фотометрической точки зрения. Как результат - полная фотометрическая неопределённость!

Например, если верной окажется вторая орбита, то комета достигнет блеска около 2m, а если третья - то "лишь" около 14m.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 270
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Наткнулся совершенно случайно, только потом уже сюда полез. :)
http://www.utro.ru/articles/2010/12/17/944691.shtml

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Вышел циркуляр IAUC 9189 (2010 Dec. 17), часть его посвящена COMET C/2010 X1 (ELENIN) :) Интересно, что там пишут?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS

Цитата
Вышел циркуляр IAUC 9189 (2010 Dec. 17), часть его посвящена COMET C/2010 X1 (ELENIN)


Скоро выложу

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Итак, новая орбита от MPC:

    C/2010 X1 (Elenin)
T 2011 Sept. 5.47124 TT                                 MPC
q   0.4479489            (2000.0)            P               Q
                   Peri.  344.98112     +0.61956782     +0.78470551
                   Node   323.29756     -0.71679935     +0.55558237
e   1.0            Incl.    1.85179     -0.31989749     +0.27489180
From 57 observations 2010 Dec. 10-17.


http://www.minorplanetcenter.org/mpec/K10/K10Y12.html

Вышел циркуляр IAUC 9189 (2010 Dec. 17), часть его посвящена COMET C/2010 X1 (ELENIN) :) Интересно, что там пишут?

скорее всего это репост CBET 2584, так часто бывает

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
На основании новой официальной орбиты (см. пост выше) сделал простейший фотометрический прогноз первой кометы Еленина.

Здесь лишь резюмирую.

В течение ближайших месяцев комета будет иметь прекрасные условия видимости для наблюдений, постепенно перемещаясь к ночному небу. Её блеск в этот период (зима-весна) будет медленно расти, чтобы впоследствии сильно увеличиться. Примерно с начала июня комета перестанет быть доступной для наблюдений из-за приближающегося плотного соединения с Солнцем. В этот момент, возможно, уже появятся первые визуальные наблюдения кометы, наиболее вероятный блеск - 13-14m.

Из-за соединения с Солнцем комета не будет наблюдаться в течение трёх месяцев. Однако, и тут нас ждёт приятный сюрприз - в середине сентября при максимальном блеске (наиболее вероятно 6m) комета пронесётся (со скоростью 2 градуса в сутки) через поле зрения коронографа SOHO LASCO C3 (и C2). В это время она должна показывать нехилый хвостик, который мы с вами сможем рассмотреть на этих снимках и оценить примерный блеск.

После соединения с Солнцем комета стремительно появится сначала на утреннем, а потом и на ночном небе и будет иметь прекрасные условия видимости начиная с начала октября (блеск ~7m). После этого весь период визуальной видимости C/2010 X1 будет иметь прекрасные условия для наблюдений в северных широтах, а к концу года перейдёт на вечернее небо, готовясь к своему очередному соединению со светилом.

P.S. Можно с уверенностью говорить, что вблизи перигелия мы станем свидетелями прекрасного ионного хвоста. Астрофотографам - готовить оборудование ;)

P.P.S. Надо сказать, что комета обладает малым расстоянием перигелия (0.45 а.е.), вследствие чего может очень непредсказуемо вести себя внутри земной   орбиты. Как говорится, поживём - увидим. Да и сама по себе официальная орбита пока не может претендовать на абсолютную точность.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
В октябре 2011 года на небе будет сразу две кометы примерно одинаковой яркости (7-8m); вторая - расположенная на вечернем небе комета Гаррадда (C/2009 P1). Получается, что октябрь следующего года снова станет особенным месяцем для наблюдателей комет (как и в этом году - максимум кометы Хартли пришёлся именно на октябрь).
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Наша оценка блеска кометы от 14 декабря:

C/2010 X1 (Elenin)
2010 Dec. 14.52 UT: m1=19.4 ...36-cm M + CCD ...D. Chestnov & A. Novichonok (remotely Tzec Maun observatory, Mayhill, U.S.A.)


Для Тзека это пока что слабый объект. Но если текущая орбита является реальной, то он быстро будет наращивать свою яркость.

   2010X1  2010 12 14.52  C 19.4 UD 35.5M 4a300                     ICQ XX NOV01I     C 0.17mSTM K32 A46 4 P4            2.0s 2.0
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Неофициальная версия орбиты от Andrew Lowe, с близким пролетом Земли 25 октября 2011 года (delta = 0.03 а.е.)


Цитата
By constraining the eccentricity in Find_Orb, it's possible to come up with an arbitrary orbit resulting in a very close approach to the earth. For example, e=1.0041 (assumed) q=0.5301 AU peri=341.78 node=323.38 i=1.84 T=2011/09/16.94 TT (epoch 2010/12/17 and accounting for perturbations) has a close approach equal to the Earth MOID of 0.0296 AU on October 25. The RMS error is 0.7".

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Да, даже такие возможности остаются! Можно представить, какое шоу имела бы комета, подойди она на такое расстояние к нашей планете.. Правда, столь высокий эксцентриситет (1.0041) кажется нереалистичным.

Ждём... погоня за правильной орбитой продолжается :)
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Цитата
Ждём... погоня за правильной орбитой продолжается


Абсолютно верно!

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Цитата
Ждём... погоня за правильной орбитой продолжается


Абсолютно верно!

Ещё немного сейчас малозначимой статистики...

Если орбита Andrew Lowe окажется близкой к истине, комета имеет шанс стать большой, великой кометой (Great comet), достигнув яркого блеска (прогнозно это 2m, что не тянет на "Great", но при таком сближении, естественно, может быть и больше).

Но "даже" 2m при прекрасных условиях видимости - это ли не подарок?  ::)
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Теперь можно исключить орбиту с большим перигелийным расстоянием.

C/2010 X1
   Perihelion 2011 Sep 18.1987   TT;  Constraint: e=1.0
Epoch 2010 Dec 15.0 TT = JDT 2455545.5   Earth MOID: 0.0294   Ju: 0.1600
q   0.532097   Ve: 0.0324   Ma: 0.0453   Sa: 0.3056   Ur: 0.2281   Ne: 0.1014
M(N) 10.3  K 10.0  Peri.  342.1879       0.5784385      -0.8155028     
                   Node   323.1463      -0.7444907      -0.5182234     
e   1.0            Incl.    1.8225      -0.3333802      -0.2576810     
From 52 observations 2010 Dec. 10-18;   RMS error 0.623 arcseconds


Хочу заметить, что орбита кометы проходит очень близко к орбите Земли (MOID = 0.03 а. е.), однако минимальное расстояние, на котором комета пролетит мимо Земли, составит лишь 0,40 а. е.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2010 [15:36:23] от ched »

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Кстати, если принять во внимание достаточную активность кометы (наличие совсем небольшого хвоста) на расстоянии в 4 а.е. от Солнца, то можно предположить что ядро кометы может быть богато летучими веществами, такими, как CO2 и CO. А если это так, то в следующем году нас ожидает очень красивое зрелище!