Астробиологическое открытие NASA

[Okub62]

Дык космический корабль с космонавтами и будет восстановителем.

[Hagoromo]

Поставил на Титан- не Марсом же единым живы микробы

[Павел Кирпиченко]

Вы можете назвать хотя бы одно вещество (кроме воздуха), которое было бы равномерно распределено по всей Земле?

Воздух - не вещество. Воздух - смесь газов.

[bob]

Может быть, это имелось в виду в топе темы?:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.msg1406147.html#msg1406147

[BK]

Вы можете назвать хотя бы одно вещество (кроме воздуха), которое было бы равномерно распределено по всей Земле?

Воздух - не вещество. Воздух - смесь газов.

Вещество́ (в химии) — материальная субстанция со специфическим химическим составом.

[Павел Кирпиченко]

Вещество́ (в химии) — материальная субстанция со специфическим химическим составом.

Хорошо. Согласен. Воздух - единственное вещество, которое равномерно распределено по всей Земле.

[Бородатый Кабан]

Всё намного банальнее: НАСА обнаружила «чужих» на Земле

[Fredagar]

Они в этом озере давно копаются, много чего обнаружили, в том числе... Spirochaeta americana (Американская спирохета) пруфлинк: http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/30jul_monolake/

А тут, я полагаю, организм, который использует в метаболизме мышьяк... Или опять чего-то не так.

[Golossvyshe]

http://top.rbc.ru/wildworld/02/12/2010/508961.shtml

Американские ученые обнаружили форму жизни, которая фактически является бессмертной и наверняка переживет человечество. Речь идет о бактерии, найденной специалистами аэрокосмического агентства США NASA на дне соленого озера в Йосемитском национальном парке Калифорнии.
Подробно об этом открытии ученые расскажут на пресс-конференции в четверг, 2 декабря. Однако уже сейчас известно, что уникальный микроорганизм может спокойно существовать в среде, богатой мышьяком, который для других живых существ является смертельным.
Это открытие позволяет предположить, что такие выносливые существа обитают не только на Земле, но и на других планетах. Они могут выживать в ядовитых средах, представляя собой, так сказать, законсервированную форму жизни. Подобные бактерии существуют миллиарды лет, и, когда более сложные формы жизни, в том числе и разумная, сходят на нет, они начинают развиваться и порождают более развитые организмы.

Впрочем, яндекс-новости отбрасывают последний фиговый листок
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2F2010%2F12%2F02%2F796322.html&lang=ru
NASA нашло доказательство существования инопланетной жизни

сказать откровенно, иногда есть ощущение, что научный авторитет нынче дешевле туалетной бумаги. Главное - дешёвый пиар. Это же уровень журнала "Техника-молодёжи" как максимум.

[L_Pt]

Честно говоря не совсем понимаю, что общего между устойчивостью к соединениям мышьяка, «бессмертием» формы жизни и астробиологией.

Подождем таки конференции.

[Golossvyshe]

Честно говоря не совсем понимаю, что общего между устойчивостью к соединениям мышьяка, «бессмертием» формы жизни и астробиологией.

Гранты, разумеется.
Пиар на широкую публику - верный способ получить бабло, вне зависимости от ценности и масштаба открытия.  Одно дело заметка в академическом журнале про обнаруженный вид устойчивых к мышьяку бактерий, совсем другое - всемирно объявленное открытие марсианской жизни. Деньги-то выделяют спонсоры, смутно помнящие со школы, что Земля вроде как круглая.

Вот как надо работать. Учиться надо у НАСА. А мы тут чмырим гениальных создателей гравицапы и Петрика, вместо того, чтобы всячески поддержать отечественных гениев.

[Borislаv]

Честно говоря не совсем понимаю, что общего между устойчивостью к соединениям мышьяка, «бессмертием» формы жизни и астробиологией.

Так прочитайте оригинал
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=32155

to discuss an astrobiology finding that will impact the search for evidence of extraterrestrial life. Astrobiology is the study of the origin, evolution, distribution and future of life in the universe.

[Borislаv]

Гранты, разумеется.
Пиар на широкую публику - верный способ получить бабло, вне зависимости от ценности и масштаба открытия.  Одно дело заметка в академическом журнале про обнаруженный вид устойчивых к мышьяку бактерий, совсем другое - всемирно объявленное открытие марсианской жизни. Деньги-то выделяют спонсоры, смутно помнящие со школы, что Земля вроде как круглая.

Ну так Вы объективно подумайте о причинах такого подхода.

Чтобы достоверно открыть внеземную жизнь есть лишь три возможности:
1) Найти марсианский метеорит с микробами
2) Доставить грунт с других планет или спутников на Землю
3) Запустить TPF или Дарвин и намерять спектры экзопланет с био-маркерами.

Первый вариант чистое везение, второй и третий это много-миллиардные проекты. А выделять эти деньги то не очень то и хотят в мире. Вот поэтому ученые и стараются привлечь внимание публики к проблемам происхождения и эволюции жизни. Ничего здесь оскорбительного и не логичного нет.

[Olweg]

Только как бы эффект не вышел обратным... Публика может быстро устать от таких дутых "сенсаций".

[Borislаv]

Только как бы эффект не вышел обратным... Публика может быстро устать от таких дутых "сенсаций".

Не думаю, что так часто проводят астробиологические пресс-конференции. И конечно если не проводить такие события, то публика (налогоплательщик) забудет об поисках внеземной жизни еще быстрее...

[Olweg]

Беру свои слова обратно: открытие действительно сенсационное с точки зрения биохимии. Бактерии используют в своём метаболизме мышьяк вместо фосфора (который считался необходимым элементом для жизни).

http://www.nature.com/news/2010/101202/full/news.2010.645.html

Правда, действительно ли мышьяк полностью заменяет фосфор в ДНК, остаётся пока неясным.

[Golossvyshe]

Чтобы достоверно открыть внеземную жизнь есть лишь три возможности:
1) Найти марсианский метеорит с микробами
2) Доставить грунт с других планет или спутников на Землю

Ну так оно...
Гораздо вернее найти те следы на самом Марсе. Глубокое бурение в русле реки с доставкой керна на Землю, разумеется, разрешило бы вопрос однозначно.

3) Запустить TPF или Дарвин и намерять спектры экзопланет с био-маркерами.

Первый вариант чистое везение, второй и третий это много-миллиардные проекты. А выделять эти деньги то не очень то и хотят в мире. Вот поэтому ученые и стараются привлечь внимание публики к проблемам происхождения и эволюции жизни. Ничего здесь оскорбительного и не логичного нет.

При всём уважении, не соглашусь. Мне кажется, это глубоко неправильный путь - добиваться выделения средств на науку путём дешёвых сенсаций. Надо всё-таки делать упор на разум, а не на эмоции малообразованной толпы. Постоянное мельтешение крикливых заголовков очень быстро приведёт к иммунитету к науке как таковой.

В массовом сознании уже формируется отрицательный образ учёных - хитроумные очкарики, разворовывающие бюджетные деньги. Причём в одном ведре окажутся и добыча лунного гелия-3 и "Дарвин"
Кому это надо?

[Borislаv]

Мне кажется, это глубоко неправильный путь - добиваться выделения средств на науку путём дешёвых сенсаций. Надо всё-таки делать упор на разум, а не на эмоции малообразованной толпы. Постоянное мельтешение крикливых заголовков очень быстро приведёт к иммунитету к науке как таковой.

Проблема "громких заголовков" вызвана не научными организациями вроде NASA, а обычно либо мало-грамотными журналистами либо конспирологами, которые искажают смысл новостей в сторону большей сенсационности. Поэтому просто нужно стараться читать оригиналы.

[L_Pt]

Борислав

Так прочитайте оригинал
Astrobiology is the study of the origin, evolution, distribution and future of life in the universe.

Ну тогда синтетическая теория эволюции это самое что ни есть астробиология.

Сообщение конечно интересно для биологии, но к внеземной жизни в принципе не имеет никакого отношения.


Olweg

Беру свои слова обратно: открытие действительно сенсационное с точки зрения биохимии. Бактерии используют в своём метаболизме мышьяк вместо фосфора (который считался необходимым элементом для жизни).

http://www.nature.com/news/2010/101202/full/news.2010.645.html

Правда, действительно ли мышьяк полностью заменяет фосфор в ДНК, остаётся пока неясным.

Насколько я понял из статьи, там фосфор и мышьяк взаимозаменяемы. Причем фосфор для бактерий все таки несколько удобнее.

The researchers isolated the organism and found that when cultured in arsenate solution it grew 60% as fast as it did in phosphate solution — not as well, but still robustly.

[Combinator]

Правда, действительно ли мышьяк полностью заменяет фосфор в ДНК, остаётся пока неясным.

Если судить по фразе:
***********************************
The amounts of arsenate detected were similar to those expected of phosphate in normal cell biochemistry, suggesting that the compound was being used in the same way by the cell.
***********************************
при необходимости может заменить практически полностью.