Телескопы покупают здесь


Голосование

Об условиях для жизни на какой планете (спутнике) идет речь?

Венера
2 (2.8%)
Марс
19 (26.4%)
Европа или Энцелад
18 (25%)
Титан
16 (22.2%)
Другое
17 (23.6%)

Проголосовало пользователей: 66

A A A A Автор Тема: Астробиологическое открытие NASA  (Прочитано 8853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11368
Интересная тема на соседнем форуме. А тут у местного народа какие наиболее вероятные варианты?
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #1 : 01 Дек 2010 [00:41:55] »
Почти уверен что там будет о протобиологических веществах в метеоритах.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 679
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Olweg
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #2 : 01 Дек 2010 [00:58:22] »
Нашли какую-нибудь молекулу, наверное. Которая могла участвовать в формировании жизни. Но могла и не участвовать. Впрочем, будем оптимистами.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #3 : 01 Дек 2010 [01:17:53] »
Похоже, это уже проходило в новостях неделю назад. Нашли микроорганизм, который не гибнет в марсианских условиях. Преподано это было с большой помпой, хотя в одном нашем документальном фильме шестидесятых годов показывали аналогичный опыт. Любые вирусы или цистировавшиеся бактерии отлично переносят холод и вакуум. Вот только жить и размножаться при этом не могут. Чтобы они снова занялись своими делами, надо восстановить земные условия.

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #4 : 01 Дек 2010 [01:43:57] »
Любые вирусы или цистировавшиеся бактерии отлично переносят холод и вакуум. Вот только жить и размножаться при этом не могут. Чтобы они снова занялись своими делами, надо восстановить земные условия.
А летом? Допустим, бактерия весь марсианский год спит, размножаясь лишь несколько дней в году. Ессно, бактерия анаэробная. Живёт вблизи экватора на участках, где чудом отсутствуют перхлораты.

Или в глубинах Марса, получая энергию от термальных источников.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #5 : 01 Дек 2010 [01:49:52] »
Живёт вблизи экватора на участках, где чудом отсутствуют перхлораты.

Или в глубинах Марса, получая энергию от термальных источников.
Чудесно живёт, на чудесных участках, где чудесно отсутствуют перхлораты, среди чудесных источников... Страна  фей, однако.

P.S. Проголосовал за "другое". Либо какую-нибудь спектральную линию в кометном хвосте нашли, либо в атмосфере экзопланеты. Что-нибудь в этом роде.

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #6 : 01 Дек 2010 [03:20:40] »
P.S. Проголосовал за "другое". Либо какую-нибудь спектральную линию в кометном хвосте нашли, либо в атмосфере экзопланеты. Что-нибудь в этом роде.
Так не интересно. Проголосовал за Марс. Спирит внезапно ожил, передав на Землю фотографию зелёных человекоподобных марсиан.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #7 : 01 Дек 2010 [08:52:08] »
Похоже, это уже проходило в новостях неделю назад. Нашли микроорганизм, который не гибнет в марсианских условиях.
Даже не микро.
Тихоходки, а также некоторые археи могут выдерживать пребывание на Марсе в течение сотен дней.
http://www.lenta.ru/news/2010/11/25/tardigrades/
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #8 : 01 Дек 2010 [12:13:18] »
Наличие перхлоратов в воде (в концентрациях до 1-2 г/л) не является смертельным даже для многих видов земных бактерий из рода Pseudomonas. Эти факультативные анаэробы в анаэробных условиях используют хроматы, бихроматы, перхлораты, персульфаты как источник кислорода, восстанавливая перечисленные анионы. Это свойство псевдомонад испльзуют в билогической очистке промышленных сточных вод.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #9 : 01 Дек 2010 [12:16:57] »
Наличие перхлоратов в воде (в концентрациях до 1-2 г/л) не является смертельным даже для многих видов земных бактерий из рода Pseudomonas.
А есть информация, что в исследованных марсианских породах обнаружена именно такая концентрация перхлоратов, или ниже?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #10 : 01 Дек 2010 [12:22:04] »
Информации о концентрации перхлоратов не видел, но наверняка должны быть места, где концетрация перхлоратов будет ниже.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #11 : 01 Дек 2010 [12:23:59] »
Информации о концентрации перхлоратов не видел, но наверняка должны быть места, где концетрация перхлоратов будет ниже.
Тогда откуда такая уверенность?  :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #12 : 01 Дек 2010 [12:58:31] »
Перхлораты были непосредственно найдены только в полярной области Фениксом.

В других зонах их количество неизвестно, но в месте подхода поземных вод к поверхности (а смысл искать жизнь на Марсе, наверное, имеет только там) они существовать в принципе не могут, так как будут реагировать с растворимыми закисным железом и сульфитами.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #13 : 01 Дек 2010 [13:07:01] »
Вообще и на Земле много мест, где жизнь не может существовать. Но это ведь не значит, что Земля - безжизненная планета. :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #14 : 01 Дек 2010 [13:54:59] »

Тогда откуда такая уверенность?  :)
Вы можете назвать хотя бы одно вещество (кроме воздуха), которое было бы равномерно распределено по всей Земле?

А безжизненность отдельных районов Земли тоже относительна. В высокогорьях, в нивальной зоне среди вечных снегов встречается интересный биоценоз - в снегу растут красные одноклеточные водоросли, которыми питаюся гусеницы снежной моли. Свободной воды нет, жизнь есть!

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 925
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #15 : 01 Дек 2010 [15:56:30] »
На сайте можно ознакомиться с деятельностью NASA в области астробиологии.
http://astrobiology.nasa.gov/
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #16 : 01 Дек 2010 [21:42:17] »
Может на Марсе не везде перхлораты? Если взять пробы на Земле на Мангыщлаке, то получится, что Земля просто начинена мирабилитом. Но это ведь не так. А то иначе получится, что Марс - чрезвычайно взрывоопасная планета.  ;D Насколько я помню, перхлорат аммония - окислитель для твердотопливных ракетных двигателей.
Садиться на планету нельзя, так и рванёт под ногами. Какая тут жизнь?
С уважением. Олег

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #17 : 01 Дек 2010 [21:45:43] »
Вот даже анализ уже есть

http://www.rosinvest.com/news/761017/
Цитата
Согласно документу, на мероприятии, в частности, будут обсуждаться «астробиологические находки, которые окажут влияние на поиск доказательств внеземной жизни». В пресс-конференции примут участие геолог Памела Конрад (главный автор статьей, опубликованных в прошлом году, о геологии и жизни на Марсе), океанолог Фелиса Фульв-Симон (автор статей по фотосинтезу с использованием мышьяка), биолог Стивен Беннер из Лаборатории реактивного движения и эколог Джеймс Элзер, который работает в Follow the Elements — астробиологической программе, финансируемой НАСА.
Впрочем, ряд экспертов сомневается, что на пресс-конференции будут сделаны сенсационные заявления. «Я этого не исключаю, но это очень маловероятно», — ответил астроном Фил Плэйт на вопрос о том, расскажет ли НАСА о существовании внеземной жизни. «Гораздо более вероятно, что агентство обнаружило место, где такое могло произойти», — отметил астроном
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #18 : 01 Дек 2010 [21:47:11] »
В общем я на Марс поставлю  :)
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Астробиологическое открытие NASA
« Ответ #19 : 01 Дек 2010 [23:01:57] »
Насколько я помню, перхлорат аммония - окислитель для твердотопливных ракетных двигателей.

Окислитель то есть, а восстановитель хде?
О находках угля или алюминиевой пудры НАСА умолчала ;)