Лиловые карликовые звезды?

[vsevolodson]

Слышал где звон, да забыл...
В общем слышал что видимый цвет тусклых красных карликов и коричневых скорее лиловый, чем красный или бурый. Якобы, существует эффект, который создаёт избыток в синей части спектра. Что за эффект?

[FRIM@N]

Вероятно вы ошиблись. Визуально никакой лиловости наблюдаться не будет. То есть обычные цвета, вишневый, темно красный, в зависимости от температуры.
А вот CCD матрицы имеют свойство ИК излучение, начиная от примерно 800nm и выше как бы окрашивать в синеву. Поэтому вполне возможно что из за несовершенства техники полученное изображение будет отличаться от реального.

[vsevolodson]

вот как художник изображает "красный" карлик MOA-2007-BLG-192L


кое-что нашёл, оказывается я уже здесь спрашивал это 8 месяцев назад
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71430.0.html
но мне никто не ответил 

[FRIM@N]

Так это же художник  реализм не цель, главное что бы картинка смотрелась.
Изображение красного карлика на этом рисунке почти один в один как видит фотоаппарат светодиод пульта ДУ. Возможно художник  при создании рисунка руководствовался снимком полученным с ПЗС матрицы, поэтому такое искажение цветов вполне объяснимо.

[vsevolodson]

нет, фотоснимка этой звезды пока не существует

снимок Проксима Центавра

вообще фиолетовая какая-то

FRIM@N, а вам доводилось наблюдать слегка вооружённым глазом какой-нибудь красный карлик?

[FRIM@N]

нет, фотоснимка этой звезды пока не существует

Я имел ввиду что художник прежде чем начать создавать свой шедевр скорее всего рассматривал снимки полученные с телескопов. Что бы так сказать иметь представление о предмете.

снимок Проксима Центавра
вообще фиолетовая какая-то

Цветовой баланс кривой от некачественной пост обработки, в той же вики можно посмотреть спектральные классы звезд. То что мы видим это излучение нагретого тела, каких то дополнительных спектров там быть не должно

FRIM@N, а вам доводилось наблюдать слегка вооружённым глазом какой-нибудь красный карлик?

Не доводилось, поэтому ничего сказать не могу.
З.Ы. погуглил в инете картинки красных карликов, ближайший проксима-Центавра и снимок к примеру с телескопа Чандра вполне соответствует спектральному классу

[vsevolodson]

FRIM@N, ну нельзя же так
Чандра снимает в рентгене, цвета на снимке далеко не натуральные

[FRIM@N]

В рентгене значит? Понятия не имел, придется еще погуглить 
З.Ы. вот нашел, исходный объект прямо по центру, взято отсюда http://www.astronet.ru/db/msg/1210004

[vsevolodson]

ну ладно, здесь Проксима выглядит вполне красной звездой
а как же быть с голубыми-коричневыми карликами??

[FRIM@N]

А они есть? Пруф на фото с названием объекта.

[vsevolodson]

вот и я спрашиваю... ссылка есть в третьем сообщении сией темы

вообще, постить и разглядывать фотографии - это ламерство
есть всякие индексы (показатели цвета)
надо сравнивать велечины звёзд в каналах B и V
чтобы подтвердить "лиловость" карликовых звёзд, нужно чтобы с уменьшением температуры и массы звезды велечина B падала медленнее, чем V

[FRIM@N]

вообще, постить и разглядывать фотографии - это ламерство

Действительно, надо опираться на цифры, вот что то нашел похожее по теме http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1009/1009.2802v1.pdf 

[polar]

А они есть? Пруф на фото с названием объекта.

Выше ссылку дали. вам ее мало?
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/227.html#arxiv/1002.0645

[FRIM@N]

Выше ссылку дали. вам ее мало?

Я за красивыми картинками ее не заметил, уж извините.

[vsevolodson]

сделал очень скудную выборку самых тусклых и маломассивных звёзд и недозвёзд (см. первый рисунок)
посмотрел зависимости B-V/V-R от массы (верхний график) и температуры (нижний)
никакого посинения программно не видно
но глаз подозревает излом в сторону посинения при массе < 0,1 солнечной и температуре менее 2900К

вывод: мало данных

[Fredagar]

Слышал где звон, да забыл...

В Педевикии, наверное:

"Благодаря влиянию спектра молекулярных соединений и спектров натрия и калия, которые сильно выделяют также зелёную часть спектра T-карликов, наблюдатель бы увидел такой объект не бурым, а скорее розовато-синим."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA#cite_note-burrows-4

Там ссылка на http://arxiv.org/abs/astro-ph/0103383 где пишут:

D. The Color of a “Brown” Dwarf

Curiously, since the Na D lines can be prominent in brown dwarf spectra and will suppress the green wavelengths
and since the color “brown” is two parts red, one part green, and very little blue, brown dwarfs should not be brown.
In fact, recent calculations suggest that they are red to purple, depending upon the exact shape of the line wings
of Na D, the abundance of the alkalis, the presence of high-altitude clouds, and the role of water clouds at lower
Teffs (<∼
500 K). A mixture of red and the complementary color to the yellow of the Na D line makes physical sense.
It is the complementary color, not the color, of the Na D line(s) because Na D is seen in absorption, not emission.
Indeed, the recent measurement of the spectrum of the L5 dwarf 2MASSW J1507 from 0.4 μm to 1.0 μm(Fig. 21;
Reid et al. 2000a) indicates that this L dwarf is magenta in (optical) color. This is easily shown with a program that
generates the RGB equivalent of a given optical spectrum (in this instance, R:G:B::1.0:0.3:0.42, depending upon the
video “gamma”). Hence, after a quarter century of speculation and ignorance, we now have a handle on the true color
of a brown dwarf — and it is not brown.
VIII.

[vsevolodson]

ах вот где собака зарыта! спасибо

R:G:B::1.0:0.3:0.42

по мне так выглядит как розовый
значит коричневые карлики на самом деле розовые

[vsevolodson]

ещё интересный вопрос - насколько маленькими должны быть масса и температура звезды, чтобы эффект посинения начал себя проявлять?
известно, что у красных карликов более плотная, чем у Солнца, корона, которая достаточно интенсивно светит в рентгене (излучение тепловое) - возможно, хвост распределения энергии фотонов будет залезать в синюю область видимого диапазона (то есть горячая плотная корона КК будет светиться синим), может быть это также вносит вклад в спектр маломассивных звёзд? т.е. красная тусклая звезда с относительно яркой синей короной будет розоватой

[Андрей Курилов]

Сфотографирован отливающий голубым коричневый карлик
http://lenta.ru/news/2013/09/24/eso/