A A A A Автор Тема: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?  (Прочитано 1696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« : 12 Ноя 2010 [20:18:42] »
Собственно вопрос в заголовке с тем отличием, что 4000 будет подержаная на KAI4020 (не 4022) а 8300 новая и в случае с 8300 придется поставить дополнительную трубу и отдельный гид.
Телескоп рефрактор 110мм f/7 АПО.

Заранее спасибо.
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #1 : 12 Ноя 2010 [20:47:42] »
QSI-583wsg + Orion Guider (или как там QHY-5 в штатах называется) на внеосевой гид.
А можно и NexImage какое-то премя погидировать(?)

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #2 : 12 Ноя 2010 [20:54:51] »
Читал на форуме и в инете что у QSI слишком длительный период скачивания файла с камеры (или как там по-научному).
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1096
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #3 : 12 Ноя 2010 [21:18:43] »
8300С даст вам разрешение 1,45 сек. дуги на пиксел, а 4000ХСМ  - 2,0".
Поэтому более детальные изображения вы получите с 8300 чипом.
Тем более, заметно большая квантовая эффективность 8300 чипа в наиболее важнейшей для нас линии - аш-альфе,   позволит получать по водородным туманностям практически такое же соотношение сигнал/шум  как и при 4000 чипе (5,4 мкм против 7,4 мкм 4000 чипа).
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #4 : 12 Ноя 2010 [21:19:02] »
Читал на форуме и в инете что у QSI слишком длительный период скачивания файла с камеры (или как там по-научному).
А это что, самый главный параметр ПЗС камеры?
Между прочим, ST4000XCM будет сливать картинку в бининге 1 около 30 секунд.
На то, что у сбига на сайте написано можно не смотреть, там только download time указано, видимо без учета чтения матрицы.
А гидирующий чип, честно говоря, просто рекламная лапша, достаточно бестолковая и неудобная вещь.
Прежде чем покупать просто нарисуй FOW гид-чипа и поищи в любом планетарии звезду ярче 10m в этом узком колечке около любого понравившегося объекта. ;)
Так что его отсутствие не особо критично.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #5 : 12 Ноя 2010 [21:21:35] »
Тем более, заметно большая квантовая эффективность 8300 чипа в наиболее важнейшей для нас линии - аш-альфе,   позволит получать по водородным туманностям практически такое же соотношение сигнал/шум  как и при 4000 чипе (5,4 мкм против 7,4 мкм 4000 чипа).
Да, 8300 с микролинзами, должно быть не хуже древнего чипа 4020.

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #6 : 12 Ноя 2010 [21:24:47] »
Читал на форуме и в инете что у QSI слишком длительный период скачивания файла с камеры (или как там по-научному).
А это что, самый главный параметр ПЗС камеры?
Между прочим, ST4000XCM будет сливать картинку в бининге 1 около 30 секунд.
На то, что у сбига на сайте написано можно не смотреть, там только download time указано, видимо без учета чтения матрицы.
А гидирующий чип, честно говоря, просто рекламная лапша, достаточно бестолковая и неудобная вещь.
Прежде чем покупать просто нарисуй FOW гид-чипа и поищи в любом планетарии звезду ярче 10m в этом узком колечке около любого понравившегося объекта. ;)
Так что его отсутствие не особо критично.

Но люди же как-то снимают. в инете полно фоток с этой камеры да и в СБИГе наверное не дураки сидят. Но вот стоит ли обмен гидирующего чипа на усложнение системы дополнительной трубой плюс камера плис провода и прочее
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1096
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #7 : 12 Ноя 2010 [21:30:55] »
А гидирующий чип, честно говоря, просто рекламная лапша, достаточно бестолковая и неудобная вещь.

Если бы данная архитектура матриц  была действительно такой  - то Сбиг давно бы канул в лету.
Да гид-чип накладывает свои ограничения по выбору объекта, но если звезда все же есть - то это просто песня, особенно для мобильных сетапов.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #8 : 12 Ноя 2010 [21:36:35] »
Повторяю еще раз:
"Просто нарисуй FOW гид-чипа и поищи в любом планетарии звезду ярче 10m в этом узком колечке около любого понравившегося объекта"
Если результат удовлетворит, то нет проблем.
А на сбиге действительно не дураки сидят, придумали фишечку с гид-чипом и бабло косят.
Я то с этим гид-чипом до тошноты накувыркался, мне то не нужно рассказывать, как эти нанокорабли бороздят просторы наноокеанов. ;)
Так что просто нарисуй...

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #9 : 12 Ноя 2010 [21:37:59] »
но если звезда все же есть
Ключевое слово "если". Если есть, то спору нет. ;)
Но ее намного чаще нет, чем есть.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1096
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #10 : 12 Ноя 2010 [21:40:52] »
Шансы 50 на 50.
Есть или нет...
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #11 : 12 Ноя 2010 [21:41:17] »
Учитывая то, что матрица цветная и съемка будет без фильтров, можно снизить критерий для гидирующей звезды до 12m, это я экспериментально на своей STL-ке мерял.
А если с На снимать, то сразу будет 6m.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #12 : 12 Ноя 2010 [21:43:19] »
Шансы 50 на 50.
Есть или нет...
Угу, объект на краю виньетированного и кривого поля тоже в эти 50% входит? ;)

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #13 : 12 Ноя 2010 [21:49:33] »
Зачем брать цветноую 8300??? Тогда уж лучше КХУ8 брать!

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1096
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #14 : 12 Ноя 2010 [21:53:16] »
Ну, для мелких ST чипов это проходит.

Зачем брать цветноую 8300??? Тогда уж лучше КХУ8 брать!

Так автор то оттуда.
Там Сбигов как грязи, в случай чего саппорт близко.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #15 : 12 Ноя 2010 [21:53:43] »
Зачем брать цветноую 8300??? Тогда уж лучше КХУ8 брать!
Тогда зачем брать апохромат?
И из очковой линзы телескоп сойдет.
И монтировка из водопроводных тройников.
 :)

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #16 : 12 Ноя 2010 [22:06:55] »
Вопрос в цветной матрице. Матрица от сони больше и менее шумная. Если брать 8300, то только ЧБ.

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 284
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #17 : 12 Ноя 2010 [22:07:51] »

А на сбиге действительно не дураки сидят, придумали фишечку с гид-чипом и бабло косят.


не соглашусь. с короткими фокусами незаменимая вещь. только им и пользуюсь. особенно если адаптивка используется.
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #18 : 12 Ноя 2010 [22:16:02] »
Выбрал цветной вариант камеры потому что в силу неопытноости боюсь снимать с фильтрами. Планирую, поднатарев, продать и купить ЧБ для съемки узкополосниками. Кстати, которая из камер, по вашему мнению, будет более ликвидна при продаже.

Обратил внимание на проблему поля зрения гидирующего чипа. Подскажите как рассчитать?
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Что лучше взять ST4000XCM или ST8300C?
« Ответ #19 : 12 Ноя 2010 [22:54:29] »
Пропустил по поводу цветного чипа. Тогда - QHY-8 (Pro), -10, -12.